# Reviret Author: [Borttaget] Pratade i vintras om varg reviret som etablerats sig här. Ingen har med säkerhet kunnat fastställa att de fått valpar ännu. Sen kan de ha gått vidare för att maten tagit slut. För min del får de gärna flytta men för andra kan det ha förördande konsekvenser. Men svälta ihäl är ingen hit det heller, eller so reviret österut som starkt desamerats av skabb.. ## Comment 1 Author: Nore Jag håller med om det är tragiskt med skabb på alla djur för det är en fruktansvärd död de går tillmötes, svälten är ju något som också följer skabben klia i alla lägen hinner inte äta.   (   Men detta att de jagar jägare med blåslampa för möjliga tjuvjakter på varg, o de som gör detta bryr sig inte om ett dugg om jägaren säger skabb, det skall utredas som jaktbrott, vad blir det av detta jo jägare skiter skjuta skabbräven, den är ju den enda som kan gå fri från utredningar om jaktbrott.    Detta är förskräckligt när debatterna går så i jägarkretsar, men jag tror det måste till en lag som är lite sunt förnuft i )   O inte massa folk som inte begriper sig på hur det fungerar i naturen, o som inte räknar varge jägare som brottsling.  Nu har jag väl tänt en fackla igen, men hoppas att det blir en debatt som är saklig, o att vi kan komma till en bra lösning som vi kan rekomdera våra bestämmande. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Ja jag förstår vad du menar, kan faktiskt inte fånga räv eller varg för att behandla dom. Och jag tror inte de har behandlat någon för skabb i området... ## Comment 3 Author: Anders 50 Jag tror inte det finns jägare som inte skjuter en skabbräv. De som inte gör det kan väl knappast titulera sig som jägare ? Men tyvärr så finns det en del som bara är intresserade av att få sin vapenlicens och kunna visa att "nu är jag jägare". Har mött ett antal sådana. ## Comment 4 Author: Nore #3. Vist är det så att en jägare skall sanera bort skabbdjur detta är helt normalt, men jag undrar hur du ställer dej till en skabbvarg som kommer framför dej på passet, fel personer som ser detta så kommer det bli massa problem om du skjuter detta sjuka djur, du kanske läste om den jägare som skjöt lodjur som var skabbangripet, blev av med gevär förstörde ett jaktår, blev friad o fick licenser o vapen tillbaks ett år senare.     Det jag menade med detta var att det är för mycke folk som inte har ett dugg förstånd när det gjäller onödigt lidande.       Så det skall inte vara så att vi behöver smyga med om man skulle skjuta ett rovvilt med skabb, för rädsla för fotboja o indragna licenser. ## Comment 5 Author: Anders 50 \# 4 Håller med i vad du säger. Men som jägare så skulle jag ta den "smällen" om en klart konstaterad  skabb-varg eller lo dök upp inom skotthåll. Men jag undrar om det inte är på gång lite liberalare regler i de här frågorna. Tycker att det börjar röra på sig om förvaltningen av rovdjursstammarna. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Det vore en fruktansvärd död. Att drabbas av skabb. Förr ville dom att man skulle skjuta undan räven så smittan inte skulle sprida sej. Hur tar myndigheterna tag i problemet nu då? ## Comment 7 Author: Nore #5,6. Vist är det så o det sker säkert i dag också, men som du säger det är nog en ljusning på gång när det gjäller detta o det skulle vara ett tecken på att de som inte har samma tankar som vi jägare har fått upp ögonen att något är fel.  Ja du Bleenda det vore inte grant o drabbas av detta, men vi kan gå till vårdcentralen o få bot o vi kan tala om det är fel på oss i tid.             Ja myndigheterna har väl märkt att de fått ner bägge fötterna i en hink, o inte har haft någon handlingskraft förut, men som 890-3 säger så fins det lite ljusning i horisonten, vi kan gå till björjakten som har ökat rätt odentligt sen i fjol, o övriga rov-vilt är också debatter om i rätt rikning tycker jag, så vi får väl skynda långsamt men säkert frammåt ## Comment 8 Author: [Borttaget] Här i värmland vill de ha avskjutning på varg alltså licensjakt redan 2009 och då gäller det att utbilda jägare till att kunna skjuta varg, det var en man för något år sedan och föreläste om vargjakt och han blev polisanmäld och trakkad av många. Men han har rätt i att det är inte som att sitta på pass och skjuta rådjur. Det krävs mer än så. Vargen är ett skyggt och smart djur. Vi behöver som med björn och lo jakten lära oss hur man ska gå till väga. Vi har i sk 3länen här nått kvoten på hela landets bestånd på 200 varg. Och det är de djur de vet om. De som de aldrig ser, hur många är det. Många kallar skabben för naturlig djurrensning. Men den är allt för smärtsam för att få finnas och gå till så. Om det kom ett gravt fall framför mig av lo räv eller varg med skabb så är det klart att jag skjuter. Jag är ju djurvän också. ## Comment 9 Author: Nore #8. Vet inte om det var samma person som jag hörde på ett jaktmöte i mina hemtrakter, o det var mycke intresant höra honom o även titta på vargskinnet han hadde med, som motståndarna ville ha till att det varit tjuvskjutet i era trakter.  Man kan med viss gämnförelse säga att varg o räven har nogot gemensamt, de kommer där man minst anar att de skall komma.    Men du kan tänka dej om det kom upp tavlor på våra skjutbanor med varg på vilket ramaskri det skulle bli, visserligen fins försvarets hund att övningskjuta på, ## Comment 10 Author: [Borttaget] Det var nere i skara trakten som han var och föreläste. han har själv varit i ryssland och jagat varg. ja inte är det lätt att skjuta ett sådant djur. björnen som är så stor har inte heller så stor träffyta att vara på.. ## Comment 11 Author: Nore \# 10. Undrar om inte vi var på samma möte då, ja vad värden är liten![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 12 Author: [Borttaget] reviret har utvidgat sig till 10 st varav 5 valpar. Nu har de flyttat de som inte fick vara kvar och letar nya platser. Så nu är de ännu närmare. Bara att ställa in sig på att årets jakt med hund också är inställd. Nu får jag lära sambon och sonen att städa och tvätta kläder för nu blir det fritid kvar, och sälja hundar som blir tokiga av att inte få jaga. Och kan man inte sälja dom så blir det en annan lösning. Tur att man har jakt på annat område.. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Tragiskt. Det ser likadant ut här. Jag läste i en ras klubbs tidning att i värmland har dom tappat kontrollen totalt över vargen. Och en enda varg har fungerande sändare. Det var en person från länsstyrelsen i värmlands län som sa detta i en intervju. Vargfrågan är inte hanterbar längre. Det skrämmer mej lite faktiskt, när orden kommer från länsstyrelsen av alla instanser. ## Comment 14 Author: Anders 50 Jag vill bara tala om att jag lider med mina jägarkolleger i vargområden. I stormarna här fick jag många vänner bland de entreprenörer som var här och hjälpte till med uppröjningen av skogen. Några bjöd upp mig på älgjakt , men har ringt återbud och sagt att det är inte lönt att jaga älg där de jagar. Skulle det finnas någon älg kvar så vågar de inte släppa hund.  Jakt med hund är helt slut för dem. Några har inte hört ett har-drev på ett par år. Gissa om de blir glada att bli bjudna ner hit på jakt med sina hundar ! ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14 jo det vet jag.. vi åker nedåt så fort vi kan för att jaga gris. Vår älgjakt i dalarna är inte hotad av varg som det ser ut det är ett björnberg han jagar på, och den tar inte hundarna för matens skull eller revir. Vi har ju en stövare som inte kommer att bli släppt här nere något mera, värre blir det när snön och kylan kommer för då kan de gå över sjön med. Då blir det nya områden. #13 ja de har tappat kontrollen..... jägarförbundet vill ha varg jakt och det behövs, för nu finns det ingen mat att prata om i skogen åt alla, för älgarna är uppätna och de ger sig på kossorna och fåren och hästar. viltstängsel mot varg har inte hjälpt i detta område. Sen har vi ju hästuppfödning och det är inte samma villkor som tjurar och kossor. Känns konstigt att vi ska acceptera att de bor i våra gårdar och inte i skogen där den vilda vargen hör hemma. Ska jag börja ge dom hundmat på trappan så de låter boskapen vara i fred? ## Comment 16 Author: corabora #13 Jag vet att detta troligen är hemlig information men kan du berätta vilken rasklubbstidning du hänvisar till? #15 Visste inte att älgen var utrotad i Dalarna. Har detta skett över sommaren för i vintras såg jag älgspår i snön när jag var där med spannet och körde. Har du mer information om hur utbredda attackerna på hästar och kor är för jag har missat att all boskap blir uppätna hos er. (Sedan skriver du att eran älgjakt inte är hotad men att älgarna är uppätna.) ## Comment 17 Author: [Borttaget] #16 Hemlig och hemlig är den väl inte eftersom den fanns  som ett reportage i en rasklubbs tidning. Men vilken går jag givetvis inte ut med här. ## Comment 18 Author: [Borttaget] Lysna - \*\*\*\*\*\*\*\*\*på väg Personangrepp, även roliga , är förbjudna. Så jag har tagit bort namnet. ## Comment 19 Author: corabora #17 Hur kommer det sig att alla i detta forum har så lätt för att hänvisa till olika källor men de kan inte berätta var de fått uppgifterna från när man vill läsa lite mer? Ska det kunna vara en seriös debatt här så tycker åtminstone jag att påståenden som presenteras ska kunna styrkas annars är det rent tyckande. ## Comment 20 Author: [Borttaget] #16 inte har jag sagt att älgen är hotad i dalarna!!! jag skrev att det INTE var det. Sen behöver inte boskap bli uppäten för att oro ska sprida sig i hjordarna det räcker med att vargen springer runt hagarna. Vi bor i värmland och jagar i dalarna... Det räcker att prata med tex sina söners föräldrar på tex innebandy matcher där de förklarar hur de har det. Sen har vi nära vänner som jobbar med detta. men jag hatar inte varg jag tycker faktiskt om dom och tycker att de ska finnas i skogen... och då i skogen. ## Comment 21 Author: corabora #20 Då förstår jag. Det är i Värmland "älgarna är uppätna". Så folk har bara sett rovdjur i närheten av hagarna när du skriver "och de ger sig på kossorna och fåren och hästar." ## Comment 22 Author: [Borttaget] tyvärr inte bara sett, en ponny blev uppäten för ett tag sedan. bland mycket annat. ## Comment 23 Author: Anders 50 #21 Kanske är det denna källa du söker?  Köp nr 10 av Jaktjournalen !  Serena Cinques har nyligen disputerat med sin avhandling: "I vargens spår, Myndigheternas handlingsutrymme i förvaltningen av varg"   I en artikel finns utdrag från hennes avhandling om hur läget är i vargförvaltningen. Tyvärr fanns artikeln inte med på Jj:s hemsida, så jag kunde länka. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Om hjorden bara är orolig, hur vet dom att det är varg som är i närheten. Har dom sett vargen. Annars kan det väl lika gärna vara björn för djur blir väl oroliga även då. En sak som slår mig när jag läser trådar (inte bara här på ifokus) om rovdjur i skogen så gäller det nästan alltid att det är vargen som ska bort. Varför bara vargen. Vi har bra många flera björnar i skogen. Och mig veterligt så dödar väl även björn andra djur. Så att det tagit slut på tex älg kan väl lika gärna vara björn som är skyldig. Och att det är slut på älg i vissa områden behöver ju inte betyda att dem alla är uppätna av rov, lika stor chans att dom bara har flyttat på sig för att undkomma alla sorters rovdjur. Tycker också det är lite konstigt när man läser rovdjurstrådar då att vargen ska bort men sällan ser samma om björn. Och det fast björn attackerat människor och till och med dödat människor, det har inte vargen. Och antalet. Vad har vi, ett par hundra vargar men ett par tusen björnar. Är det så att man sällan läser att björn ska bort för att det finns jaktsäsong på dom men inte varg. ## Comment 25 Author: Hawknestgrove Ok, ingen pajkastning, om jag får be. Då är vi där igen och tråden blir låst. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Ingen pajkastning från min sida. Utan bara fundringar på varför synen skiljer sig åt på dom två rovdjuren. ## Comment 27 Author: Hawknestgrove Gör det alltid. Varför vet jag inte. Var goa mot varandra nu. För nu stänger jag ner datorn för helgen. MEn jag har medisar här, som jag hoppas övervakar att allt är trevligt. ## Comment 28 Author: Martin #18 Bra med folk som har humor. Dock har jag inte skägg, så du får nog göra om animeringen :o) ## Comment 29 Author: [Borttaget] Who's next?