# Europas största kalhygge Author: DianaK Sveaskog är nu på väg att börja avverka i Abraur. Läs mer på [http://web.telia.com/~u96005806/Abraur.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Abraur.htm) Snälla!! Försök påverka. Gör vad ni kan. Inget är för lite. [http://web.telia.com/~u96005806/](http://web.telia.com/~u96005806/) [http://www.snf.se/sveriges-natur/artikel.cfm?CFID=4678817&CFTOKEN=20960524&id=47![Länken öppnas i nytt fönster](../Images/Buttons/linkArrow.png)](http://www.snf.se/sveriges-natur/artikel.cfm?CFID=4678817&CFTOKEN=20960524&id=47)  [http://www.faltbiologerna.se/kajplatsen/viewtopic.php?id=289](http://www.faltbiologerna.se/kajplatsen/viewtopic.php?id=289) ## Comment 1 Author: Martin Vem står bakom sidan? Jag är absolut inte för skogsavverkning i allt för stor grad, eller i för känsliga områden. Men jag är "allergisk" mot sidor med ett budskap, där man inte kan få reda på vem som står bakom. Det handlar för mig lite om samma sak som när man läser tidningar, man granskar alla nyheter med ett kritiskt öga, för man vet hur media kan svänga till det för att sälja. :o) ## Comment 2 Author: DianaK Fler länkar. [http://www.skyddaskogen.se/lankar.htm](http://www.skyddaskogen.se/lankar.htm) [http://www.sofnet.org/index.asp?DocID=x&lev=1275&topicID=5646](http://www.sofnet.org/index.asp?DocID=x&lev=1275&topicID=5646) ## Comment 3 Author: montax [http://www.sofnet.org/index.asp?DocID=x&lev=1275&topicID=5646](http://www.sofnet.org/index.asp?DocID=x&lev=1275&topicID=5646) Om jag fattar rätt nu så verkar Anders Gustafsson som skriver på sofnet stå bakom [http://web.telia.com/~u96005806/](http://web.telia.com/~u96005806/) . Samma sak diskuteras i [forumet på Fotosidan.se](http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?s=a8a62e1bbfe0c08d8cf2931558159516&threadid=72051 "http://www.fotosidan.se/forum/showthread.php?s=a8a62e1bbfe0c08d8cf2931558159516&threadid=72051"). ## Comment 4 Author: DianaK #3 stämmer bra![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) och tackar för länken till fotosidan. Vänliga hälsningar /Diana ## Comment 5 Author: montax Jag har kontaktat Anders via hans profilsida på Fotosidan (jag är själv medlem där) och tipsat om svensknatur.ifokus och denna tråd. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 6 Author: AndersG Hej  Det var Montax som bjöd mig hit. Jag är altså Anders Gustafsson som tillsammans med andra gjort sidan om bl a Abraur. Tog ett tag för mig att komma in här, men efter ett tag förstod jag att Firefox var problemet. Men nu är jag här. Så är det frågor skall jag göra mitt bästa. Ni kommer kanske att få vänta på svar då jag helt enkelt kanske inte har tid just nu i allt annat. ska när jag har mer tid också gå igenom sidan här. Mvh/-Anders ## Comment 7 Author: DianaK Hej AndersG! Roligt att du hittade hit, och tack för hjälpen montax (för att du bjöd hit Anders, hade precis tänkt försöka få fatt på dig Anders men det löste sig ändå tack vare montax![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Kanon bra sida ni har om _verkligheten i skogen![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)_ Mvh/Diana ## Comment 8 Author: AndersG Tack Diana, kul att vara här Gå in och läs Zara Hallmans inlägg som jag just la in. Zara var en av de bybor som polisen bar bort i Valvträsk. Gå på länken Nyheter. Det är värt tiden. Mvh/-Anders ## Comment 9 Author: AndersG Glömde lägga en länk [http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm) Gå på Nyheter MVh/-Anders ## Comment 10 Author: Martin #9 Artrikeln står som "Ej publicerad än"... ## Comment 11 Author: DianaK Hej! Hittade Zaras brev direkt:)) Här på våra trakter är det Bergvik(markägare) & Stora Enso(förvaltare) som är stora skogsägare och dom är heller inte så där vidare värst roliga att ha och göra med.Det var bättre när Stora ägde marken själva men så sålde dom av den till Bergvik å det är helt _natta_, man blir helt rådlös och förvånad över hur mycket dumt man fått höra ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) och dom struntade fullständigt i allt vi sa på deras info möten dom haft här, och här är resultaten (se bild) vårat elljuspårsområde ser ut som ett slagfält, dom har kört sönder sumpområden som nu börjat ruttna det är en stank som är fruktansvärd. När några lokala företagare var intresserade att köpa loss skogsområdet så sa Bergvik NEJ. Ett klick förskogen blev då intresserade men fick också Nej,deras(bolagets) svar var att det inte skulle bli en så hemsk och dramatisk förändring i området när det skulle vara avverkat???? Skogsbolagsdirektörerna ville bara visa sin makt,att dom gör precis som dom vill med _sin_ mark,och så försöker dom få det att låta som att det är vi boende som var helt oresonliga att ha och göra med.Här finns snart bara hyggen och ungskog kvar. ## Comment 12 Author: AndersG Lite krångligt kanske. Men nu borde ni hitta länken till Zaras brev på [http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm) Både på den sidan, Nyheter och Abraursidan Bra att ni säger om det är krångligt. Man tänker kanske inte själv på det när man sitter och pillar med sidan. Mvh/-Anders ## Comment 13 Author: montax Välkommen hit Anders!  ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Nu har jag blivit medlem i snf också. WWF har jag inte stött på 20 år eller så. Vad kan man göra mer? Är ettklickförskogen involverade på något sätt? Skulle det hjälpa att köpa ett träd eller två? ## Comment 14 Author: AndersG Ett klick för skogen går på en annan linje. Men köp gärna ett träd. Jag klickar varje dag. Jag vet fakstiskt inte vad man kan göra mer. Jag tänker i alla fall åka dit i morgon för att kolla och fota. Jag vet inte när dom börjar aavverka. Men dom har gjort en isväg över en myr så när den är nog tjock så kör dom nog över sina maskiner. Samtidigt som vi gärna vill att maskinerna går genom isen så vore det katastrofalt då den lilla bäcken mitt på myren är ett sjösystems lekplats för siklöja. Och det vill vi inte. \-Anders ## Comment 15 Author: AndersG Det är flera som retar sig på sidans amatörmässighet. Det är ingen häftig sida utan det är vad vi vill visa världen tänker jag först. Men visst kunde man göra bättre. Men om det är någon som kan ge mig tips på bakgunsfärg och textfärg som funkar bättre så vore jag glad. Är amatör så gärna färgernas nummer/tecken för html. Mvh/-Anders ## Comment 16 Author: montax Den vita bakgrunden ser ju bra ut nu. :-) Känner du till [Annica Tigers HTML-sida](http://www.tiger.se/sida.html "http://www.tiger.se/sida.html")? [HTML-färger.](http://www.w3schools.com/html/html_colornames.asp "http://www.w3schools.com/html/html_colornames.asp")  Verkar finns mer matnyttigt på den sidan. :-) ## Comment 17 Author: AndersG Nu är den fixad lite [http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Lankar.htm) Samtidigt har Sveaskog gjort en sida om Abraur. Internetkrig ? Lagt ut kartor som visar hela världen känns det som. Naturligtvis för att pressa skog närmare. Men det syns ändå att man inte ska spara nåt utmed Abraursjön. Man erkänner stora misstag men i andra andetaget säger man att man ska restaurerar genom att avverka.? Och därför har jag förutom den fasta kartan lagt ut en satelitlänk till Abraur för att visa månlandsskapet. På Abraursidan. Jag flyttar hela min energi hit och hoppas att ni sprider det vidare. Mvh/-Anders ## Comment 18 Author: AndersG Hej  Dagens skörd med foton som bevisar Sveaskogs missvisande karta som man visar på den egna sida man gjort om Abraur. Att statliga Sveaskog ens gör en motsida om Abraur bevisar ju att man är på farligt vatten och försöker rädda sig. (genom att ljuga) Jag kommer nog att börja skriva dagbok med tankar om vad jag är med nu och då. Där kommer också namnen på alla. Men efter dagens skidåkning och kvällens hemsidessnickning är jag trött så kanske i morgon. Men kolla in dagens bilder och tankar. [http://web.telia.com/~u96005806/Nyheter.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Nyheter.htm) Mvh/-Anders ## Comment 19 Author: gurin Huga, det där ser bedrövligt ut. Börjar förstå vad vissa menar när de hävdar att staten inte skall bedriva företagsverksamhet. Jag saknar, å det grövsta, vårt gamla skogsbolag Graningeverken AB. De hade tradition, kultur och en känsla för bygden. mvh/gurin ## Comment 20 Author: AndersG DianaK ! Tack för alla inlägg i debatten här och på min sida. Tragiskt hos dig också vad jag förstår. Min erfarenhet sägher att det oftast går till media innan man får en vettig debatt med skogsbolagen. För att att ens få gehör för sina tankar. Trist att skogsbolagen inte förstår att lyssna på människor som vill ha kvar sin skog. Välbefinnandet i skogslandet är också av stor betydelse för att människor ska stanna kvar. Vilket vore något att tänka på för politiker som vill ha kvar sina skattebetalare i kommunen. Kämpa på. Mvh/-Anders ## Comment 21 Author: Martin Håller helt med om att det är trista bilder. Kan inte så mycket (ok, inget alls) om skogsskötsel och har aldrig funderat så mycket över problem med för mycket plantskog. Saknar dock länkar till era motståndare, skulle vara intressant att läsa vad de skriver, inte bara att de ljuger. Artikeln som Heidi skrivit var intressant, men inte helt säker på att det ger ett bra stöd. Någon som av misstag skjuter ett icke jaktbart djur kan av motståndarna lätt påstås ha fel om andra saker också. ## Comment 22 Author: gurin Att Heidi sköt en ekorre, är väl inget problem. Visserligen har EU plötsligt förbjudit detta, med den märkliga motiveringen att ingen jagar ekorre längre, så nu är det förbjudet, men det är, enligt min mening, ännu ett bevis för det meningslösa i att ufärda bestämmelser som strider mot den allmänna rättsuppfattningen. Den som kan det minsta lilla om svensk ekonomisk historia vet att gråverk varit en av de viktigare ingredienserna i regionens ekonomi och alltid jagats i de norra delarna av detta land. mvh/gurin ## Comment 23 Author: Martin #22 Jag uppfattade det som att förbudet även gällde Sverige, men så är det kanske inte? Är själv varken jägare eller insatt i lagarna så jag har inte full koll. Jag kan inget om svensk ekonomisk historia (dvs hade jag fått den frågan hade jag inte vetat vad jag skulle svara). Däremot kan jag en del historia, och visst vet jag att gråverken varit en viktig (visste dock inte att det var en av de viktigare) inkomstkälla och att korren därför jagats i norr, likväl som i en del andra länder. Ekorren är ju inte heller såvitt jag vet utrotningshotad - så jag håller med - det är inte hela världen ur den aspekten. Det jag reagerade på var att ett språkrör (fast hon kanske har uttalat sig privat och inte för någon av organisationerna som jobbar mot skövlingen?) som talar för eller emot något, och i samma andetag berättar om lagbrott brukar sällan få något större förtroende. Det är kanske annorlunda när en privatperson gör så, än när en kändis gör så - jag vet inte hur det påverkar eller inte påverkar. Sist men inte minst: Oavsett motivering tycker jag att är det förbud på något så får man försöka efterleva reglerna. Men visst, det händer att jag kör några kilometer för fort och det är ju också förbjudet, så om någon annan råkar skjuta en korre när hon är helt säker på att det är fågel så är det väl ok. ## Comment 24 Author: DianaK Bra artikel av Anders D i Nlt, naturvård i skogen. [http://www.nyalt.se:80/artikel.asp?id=1771002](http://www.nyalt.se/artikel.asp?id=1771002) ## Comment 25 Author: gurin För att förklara. Det gäller också i Sverige, men borde enligt min och nästan alla andras mening, som jag talat med, inte göra det. Heidi är kolumnist och skriver vanligen vad hon tänker om olika saker och ting. Hade hon bott söderut hade man kanske kallat henne för bloggare eller något sådant där modernt.  Om jag inte missminner mig är även den röda stackmyran fridlyst av EU. Skulle inte vissa personer, jag nämner inga namn, ändå göra något så skulle min bostadsförening drunkna i myror. mvh/gurin ## Comment 26 Author: DianaK [http://www.jokkmokk.krets.snf.se/stegetfore/](http://www.jokkmokk.krets.snf.se/stegetfore/) ## Comment 27 Author: AndersG Jag undrar om steget före gruppen finns fortfarande. Skulle nog kolla det mer ordentligt innan man sätter in pengar på kontot. Sidan är ju också rätt gammal. Bara en tanke. Mvh/-Anders ## Comment 28 Author: DianaK #27 Ja det har du rätt i, jag missade det\*fniss\* _senast uppdaterad 10 april 2005 stod det på sidan, den finns nog inte kvar skulle jag tro._ _Mvh/DianaK![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)_ ## Comment 29 Author: DianaK Hur går det för er där uppe, är dom igång med avverkningen? Finns det något man kan göra? [![](http://www.skyddaskogen.se/images/lankbild.jpg)](http://www.skyddaskogen.se/upprop) ## Comment 30 Author: AndersG Hej Just nu slåss vi med artiklar i tidningar från båda sidor. Jag vet inte vad mer kan göra nu. ## Comment 31 Author: AndersG Hej Just nu slåss vi med artiklar i tidningar från båda sidor. Ingen avverkning än. Jag vet inte vad mer man kan göra nu. Mvh/-Anders ## Comment 32 Author: AndersG **Tack för erat stöd**  Läget just nu är att sveaskog tagit bort en tillfällig bro över en myr/bäck. Alltså har man efter våra påtryckningar ännu en gång avslutat sina planer på avverkning. Detta gäller alltså Abraurområdet. [http://web.telia.com/~u96005806/Abraur.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Abraur.htm) En rätt hård ordväxling i media här uppe har varit. Det är så fruktansvärt överavverkat här så det är svårt för Sveaskog att komma undan. Sveaskog har dock gjort en hemsida om Abraur. Det visar ju också på att man har dåligt samvete. Dom ljuger i stort inte om åldersfördelning men sidan är i färger för att påverka publikum fel och förstås till deras fördel. Då for jag ut och fotade det dom skyter om. [http://web.telia.com/~u96005806/Avverk.htm](http://web.telia.com/~u96005806/Avverk.htm) Och då ser man hur skogen verkligen ser ut. Här växer sakta. Möjligen har man missat det på huvudkontoret i Stockholm. Snitslarna hänger fortfarande vid husen och hotet står fast. Nu tror jag att sveaskog har satt sig ner för att byta taktik. Det har vi som bor i Abraur också. Även om hotet fortfarande står kvar vill jag tacka alla som er som lagt sig i. Alla som frågat sveaskog genom mail har tydligen påverkat oerhört. Och den respons jag fått från sveaskog är att man inte gillar Abraurs hemsida som gjort att man fått förfrågningar om deras arbetssätt från hela landet och från andra länder. Tack än en gång för erat stöd. Utan det skulle vi inte finnas och ingen skulle märka att vi försvann. Mvh/-Anders ## Comment 33 Author: montax Har ni läst DN? [http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=644566](http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=644566)