Har hört att det skall bli löneökning hoss Vargkramarna.     Hägna in hela uppland o låt vargen vara där, det är väl dumt om pengarna går till något nyttigare det fins så mycke pengarna skulle kunna gå till. Tillexsempel rädda älvar o små insjöar, många proskekt fins o pengar bara slösas på rovdjur.                NORE jägare

#1 Slösas är väl kanske fel ord, investeras är nog mer rätt ord.

Visst finns det dock viktigare saker än rovdjur att lägga pengar på. Helt otroligt nog, även viktigare än älvar, insjöar osv också. T.ex. cancerforskning, svälten i U-länder mm. Men, allting kan inte läggas på några få saker, och i slutänden så måste man nog se till helheten för att framtiden som helhet skall ge något. Jag vill att mina barn skall kunna se harar, rådjur, älgar, och kanske rent av ha den turen jag inte har haft, att få se något av våra stora rovdjur.

#1 Om det var skatte pengar kan jag förstå din reaktion, men jag tycker inte att du kan avgöra vad en privat person ska testamentera sina pengar till.

Jag misstänker att du lägger dina pengar på saker som jag inte tycker om.

Det är bra med människor som tänker till före sin död. Tidigare i somras var den en person som testamenterade sina pengar till hackspetten!

Det finns många varghatare i detta land. Som skjuter och även misshandlar vargar. Detta tycker jag i allafall illa om. Vargen tillhör vår svenska natur och behöver räddas för balansen i naturen, som faktiskt människan inte har ensamrätt till, Ja jag är Vargkramare! Och jag tycker nog även rovdjur som vargar behöver lite pengar!

Anntagligen hade han inga arvingar å vill att pengarna skulle gå till något vettigt istället för till allmäna arvsfonden skulle jag tippa på å de e ju bra att de finns några som värnar om rovdjuren för dom behövs .

mvh/bjorsa

Tycker också att rovdjuren behövs, bra gjort att testamentera till något personen tyckte om,istället för arvsfonden.

Anita

#3 Vist lägger jag pengar på sådant som du inte kan tänka dej att göra, tillexsempel vargstaket eftersom jag inte har så stora arialer får jag inte EU stöd för mina tamdjur.        #4 Det är helt riktigt att vitryggad hackspett kan få ett bidrag.   #5 Du får gärna vara vargkramare för mej, vad kostar det dej o vara det. Antar att du inte lägger några pengar till rovdjursfoskningen heller? Håller med dej när det gäller misshandel av rovdjur är helt fel. #6 Att låta pengarna gå till arvsfonden är också galet. När det fins både canserfonder o lungfonder som behöver pengar. Sen är det upp till var o en att skänka pengarna vart de vill. #2 Dina barnbarn lär inte få se några harar o rådjur,ja möjligvis på skansen o bilderböker. Rovdjur skall finnas men till ett begränsat antal, naturvådrdsverket säger att det trafikskadas så många o tjuvskjuts o laglig avskjutning. Så de räknar helt fel, o det vore konstigt att vi som är jägare ser rivna djur o viltspårare raporterar hur rovdjuren härjat, men den delen tystas ner av vissa på myndigheter. Man kan säg som så, de läser lagen som fan läser bibeln.                NORE jägare

Tyvärr Nore är jag en fattig stackare med sjukpension och två vuxna barn utan arbete att försörja. så jag kan inte bidraga med pengar till någon välgörenhet även om jag önskat att jag kunde. Kan endast protestera mot orättvisorna som finns i världen! Naturen är ju äta eller ätas och vargar måste väl oxå ha mat. Jag tycker det är en stor myt om hur fruktansvärt farliga vargar är. kolla bara i barnböcker där vargen är en ond varelse. för att inte tala om filmer med människor som förvandlas till vargar och blir onda väsen!

Karin som gillar alla djur

Nix inga vargar för mig….. Är för rädd om mina katter för det….Så det är mycket för vargens och lons skull som mina kissar har rastgård. Ok, jag gillar dem på Nordens Ark. Där är de jättefina att titta på.

#8 Du som jägare vet väl hur kretsloppet fungerar? Försvinner bytesdjuren försvinner rovdjuren. Alltså, innan rådjur och harar dör ut (och när/om de gör det så lär det vara miljöförstöring och inte rovdjur som tar alla) så kommer rovdjursstammarna att minska på grund av att de inte kan mätta alla.

Jämför rovfåglarna med tungmetallerna, den nergång de hade då.

Sen Nore, så har jag inte sagt att vi skall ha så mycket rovdjur att de gör skada på tamboskap eller husdjur. Jag har bara sagt att jag tycker att vi skall ha rovdjur i naturen, och det vet jag att du också vill (det har du i alla fall skrivit tidigare).

Snart kan vi väl bara se Rovdjur i djurparkerna! Ingen vill väl att ens kära husdjur ska bli uppätna eller sargade av rovdjur! Vi människor är jättebra på att utrota det vi tycker illa om och är rädda för, och tänker inte efter att vi dödar en del djur så de dör ut för att vi gillar att äta dom eller hata dom!

#11 Det är klart att vi skall ha rovdjur kvar i våra skogar, men rovdjuren skall veta om att de är påpassade så de inte går är oskygga. Man läser rubrikmetrar hur varg o lo river tam boskap o hundar o även katter, jag kan säga som så om ett rovdjur skulle försöka riva något djur som är i hägn eller som räknas som tamdjur, skulle jag inte vila på hanen ett dugg. Men skulle jag få se ett lo slå ett rådjur skulle jag fota det o skicka till en kvällstidning o se om de vågar ta in ett sådant foto. Du skulle se på ramaskri om de tog in bilden. Jag skickade in en bild på en korp som höll på att hacka ut ögonen på en harunge, tog flera bilder i följd för att få en helhet, kvällstidningen kallar jag för pravda så vet ni nog vilken jag menar. Fick till svar att de kunde intesätta in korten för de inte var numrerade i följd. NORE jägare

#13 Jag vet egentligen inte heller om ett lo som slår ett rådjur är något för en kvällstidning (eller en korp som hackar harögon). Det är något naturligt som händer varje dag, kvällstidningar för mig borde handla om nyheter (även om det oftast handlar om allt annat "skit" också).

Bilderna hade säkert mottagets av vilttidning eller kanske rent av fototidning om det dessutom var bra foton.

#14. Vist har du rätt, men jag tänkte som så att vanligt folk o bara inte jägare som fick se detta, vi jägare ser facit varge gång vi är i skogen med rivna djur eller resterna efter en kamp för livet. Många jägare sägs tycka till om rovdjuren o många håller jag med, men det fins de som tycks villa skjuta för skjutanes skull o det tycker jag är fel. Nu är det något på gång som jag är emot, ock det är bågjakten skall släppas fri, vi andra jägare har under alla år inte fått jaga med djuddämpare för risk för tjuvjakt, så jag vet inte hur våra bestämmande tänker riktigt, för bågjakt är väl ganska tyst av sig. Det jag tänker på är tjuvjakt med skadeskjutningar o lidande. Jag har en tilldelning  på avskjutning på älg o jag försöker alltid halvera denna, för att ha en säker återväxt på stammen som jagas. Ett gammalt indian ordspråk är tar du något från naturen ge något tillbaks till naturen, o det tycker jag gör. Du skrev i ett inlägg om att försvinner bytes djuren så försvinner även rovdjuren, där kan jag inte hålla med dej, för då är det tamboskap som blir lidande på det sättet.      NORE jägare

#15 Jag inbillar mig att rovdjursstammen inte kan hållas intakt, eller ens överleva i längden på enbart tamboskap och något enstaka vilt djur. ´

Titta på rovfåglarna i fjällen, är det lämmelår så ökas stammen väsentligt men är det inte ett bra gnagarår så minskas den. Det blir inte fågeluppfödningar som drabbas (finns kanske inte så många fågeluppfödningar i norrland - vad vet jag).

Titta på rådjursstammen när skabben gick hårt åt räven.

Det finns många exempel.

#16. Vi kan titta hur det ser ut i värmland, rodjursstammen är så gott som utrotad älgstammen har minskat betydligt, hundar som varit på viltträning blivit rivna, två hundar runt Lysvik har blivit tagna på gårdsplan vid bebyggelse, trettiotals får rivna av rovdjur. I dessa fall är det vargen som varit framme, enligt ögonvittnen o viltspårare är det ingen tvekan att det är så. Det är så att rovdjuren inte är dumma, de tar sin föda där det är lättast, att jaga ett vilt är ganska ansträngande medan tamboskap är ett lättare byte. Detta fenomen är likadant i västmanland o dalarna, vildsvinen ökar o ställer till ofog i planteringar o åkrar, men det kan komma att bli så att markägarna ställer skadestånskrav på jägarna om de inte skjuter bort så mycke att de inte gör skada för dem. Så är det i danmark o tyskland o förslag från RLF i svergie. Vi får väl se hur det går med den frågan.        NORE jägare

Med tamboskap trodde jag inte att du menade frispringande hundar i skogen, utan djur på gård och i hägn.

Givetvis tar en varg det som är enklast. Det gör en gråsparv också.

Detta utan att veta om bytet tillhör en ägare/åker, eller är ett "vilt djur" eller växer utanför planterad mark.

Givetvis så har jag inget emot att rovdjur tar vilt. Det är försumbart i sammanhanget. Men när de går på tamdjur, då ser jag rött.

Intressant, nu har vi en jägare som inte har något emot att rovdjur tar vilt, och en jägare som anser att rovdjuren kommer att utrota älgstammarna (möjligen också andra viltstammar).

Finns det siffror på hur många älgar som föds varje år (hur stor stammen är när jakten börjar)? Vad är det man skjuter varje år, runt 50.000-75.000 älgar? Skall leta upp de där siffrorna, jag tänkte ju försöka göra någon sammanställning på det där.

Hur många vargar har vi i landet? (Björn tar väl rätt sällan älg, och lodjur och järv är väl för små för det?)

Om vi räknar på 100 vargar och att de kränger en älg var i veckan så är det drygt 5.000 älgar / år som vargen tar. Tror inte att det är deras skull, om älgstammen utrotas (då jag dessutom tror att jag tog i ganska rejält med hur många vargar som finns i Sverige och hur många älgar de äter / vecka).

En 500-800 kg kött per år för en varg å då tar dom ju inte bara älg och en normalflock tar 100 -120 älgar per år http://sv.wikipedia.org/wiki/Varg

Såg 2 st idag alltså älgar :-)Här ett foto på älg med kalv för ett tag sedan å de e sådana som vargen kalasar på att han inte kan åka till ica å köpa brasilianskt kött :-)

mvh/bjorsa

Nej, de har ju inte som föregående talare möjlighet att köpa sin mat på ICa. OCh att vara arga på dem för att de tar vilt, det tycker jag bara är dumt. Ingenting annat än hederlig svensk avundsjuka. Varför älgstammen minskat, i alla fall hos oss, är p g a att det så kallade älgskötselområdet, (jag kallar det älgköttsområdet) är så sultna, så de har skjutit bort kapitalet, dvs korna. Mig veterligt så kan inte tjurar få barn, men kan i sin tur betäcka flera kor. Älgar är inte vidare monogama. Men här har man tagit de lättaste utvägarna, skjutit kalv med ko alldeles för lättvindigt och länsstyrelsen har t o m rekommenderat kalvavskjutning. Förra året så hade området här en regel, att de som hade en vuxen och enkalv på licensen, tappade den stora om de inte sköt kalven. Huvudlöst! Så nu står vi här, men förbud att skjuta kalvförande ko och tjurar med fler taggar än 4. Återstår alltså inte mycket att jaga på….

Jag tycker det är bra!    Vargarna förtjänar att leva lika mkt som vi.       Om vi har glömt det kan jag ju påminna om att våra älskade hundar härstammar från dem!

 Det är konstigt att det är stadsbor som vill mest rovdjur, det är klart att med kodlås o minimal natur så förstår jag rovdjuren att de inte vill vara där. Vist skall vi ha rovdjur kvar, men till begränsat antal o gärna i (städerna). Att björn inte tar älg, det visar hur okunskapen är hoss de flesta. Lon tar mest skogsfågel o hare o en o annan katt o hund. Hunden härstammar från vargen från börgan, men för skutton de är väl inte rovdjur som vi släpper på vilt, som jägare har man krav på att kunna låcka till sej hunden från ett viltspår o koppla upp den när jägaren tycker det är dax eller om hunden driver något som inte är lämpligt. Så en undran, varför skall vi inte få jaga med hund? Det började våra förfäder med i bejynnelsen. Våra förfäder utrotade rovdjuren för att det gick inte att ha tamboskap, innan dess var det inga veganer o djuraktivister som härjade runt i skogarna o sabotera jakttorn o bilar som står parkerade på skogsvägarna under jakten. Nu har jägarförbundet gett tillstånd att avliva några vargar eftersom de ger sig på tamboskap o tamhundar o även visat agreskon mot mäniskor som går på motionsspår. Jag håller för en liten kontrollbar rovdjursstamm, de flesta myndigheter vet inte hur många vargar det fins det är en tro att det är så ont om dem. Nä sätt ut ett vargpar i djurgårn i vår huvudstad, så får vi se hur länge de får leva, ganska kort tid antar jag. Jag kommer om tiden räcker till att skriva ner antalet rovdjursangrepp som skett i år.         NORE jägare

Jag sade inte att björn inte slog älg, jag ställde en fråga ifall den gjorde det. Jag tror inte att björn har älg (som den själv slagit) som huvudföda på samma sätt som t.ex en vargflock.

Nore, du kommer säkert inte att tro mig, men jag skulle vara mycket glad om det fanns fanns lo, varg och björn i mina skogar. Jag tror inte vi har speciellt olika syn på det hela - jag är en människa som vill lära mig och utöver att läsa faktaböcker tar jag (försöker jag ta) chansen att lära mig från er som har rovdjuren i er närhet. Det går dock inget vidare, man får bara svar som att "det finns mer varg än vad myndigheterna tror". Ja - men hur vet du det då? Är det i HELA sverige, eller där du bor? I Malmö har vi enligt myndigheterna ingen varg. Finns det mer varg här också, än vad myndigheterna tror?

Jag tycker att det är bra att man ger skyddsjakt på varg när de tar tamboskap, liksom att man ger vissa fasanuppfödare rätt att fånga duvhök i fälla. Att man ger skyddsjakt på järv när den rensar i renflockar, och att man gör det på vitkindade gäss när de invaderar städer och det blir algblommning och fiskdöd i sjöar på grund av övergödning, delvis orsakat av fågelbajs.

Jag har den största respekten för jägare, i alla fall generellt. Jag känner själv tre som jagar, varav jag har lite svårt för den enes tankar och värderingar om jakt och vilt, men jag respekterar de två andra.

Gunilla hade ett mycket tänkvärt inlägg om älgar (och bristen på dem).

Vi måste alla gemensamt värna om vår natur.

#24 Du ser oss övriga som stadsbor utan någon insyn i naturen å hur den fungerar själv bor jag bara 10 mil från sthlm så jag antar att  jag egentligen går under innerstadsbo :-)

Att som du säger "Våra förfäder utrotade rovdjuren för att det gick inte att ha tamboskap" Är ju nonsens de går visst att ha tamboskap där de finns vilt de e bara titta världen över

Att vargen utrotades här beror ju på varghat pga en massa toknojjor/skrönor  hos folk .

mvh/bjorsa

#25. Nej du har ingen varg nere hoss dej , ja möjligen någon strövarg men de är väl lätt räknade. Sen nämde du något om fansanuppfödning, det ska tala om för dej att det kan vara en trevlig fågel att iakta, men det värsta är att de föds upp för fågeljakt på herresäten o gods nere i skåne, något som jag helt är imot, har varit erbjuden på sådan jakt men tackat vänlig men bestämt nej till sådan jakt.#26. Är det nonsens att få trettio får rivna, kanske tackor som är dräcktiga eller sådana som fått lammungar, då kan man fundera om hat till varg inte är berättigad. Eller ett shetlandhäst blir riven så illa att det måste avlivas, för mej är tanken hur mycke skall rovdjuren få härja innan myndigheterna vaknar, på detta vis väks en rovdjurshat bland de drabbade.#22. Helt riktigt som du skriver, men den största boven är skogsbolagen som vill utrota älgen, för alla betesskador, vi gick igenom den skogen jag jagar i o kollade betesskador på tallen, det var en som var utsänd i från ett skogsbolag norr i från, han såg betesskador på tallar o även på gran o var så stålt över vad han hittade, jag med min stora trut kunde inte hålla tyst utan frågade honom om han såg skilnad på en maskinskada på eller en betesskada, resultatet blev att han slog ihop sitt kolegieblåck o styrde stegen från skogen. Konstigt att jag inte fick någon skador av älg, inte alls. Jag har sparat björk o sälj så det fins betesplatser till både älg o rådjur, på hösten sparas alltid lite havre på åkern till det vilda i angränsning till slyområdena o vattendrag.      NORE jägare

Men om nu rovdjuren river fåren så får man väl skydda dom mot rovdjuren istället för att ta bort alla rovdjuren för visst måste de väl gå att hägna in fåren så at inte vargen går in i hägnet å visst de blir en merkostnad men finns de inte eu stöd för sånt annars kanske man får ta ut et merpris å märka upp de som vargvänligt uppfött kött å sälja till sthlm  å jag tror att en märkning av något slag på "vargv/rovdjursänligt" eller likn skulle funka typ som kravmärkning dvs att man håller tamboskap på ett sådant vis att de går att ha vilda rovdjur i naturen utan att dom kommer åt tamboskapen .

mvh/bjorsa

Sen är det ju faktiskt så att det djur som river flest tamboskap är hundar efter vad jag har hört… Det var ju tex en/flera hundar som stod för attackerna  på shetlandsponnyer utanför Mullsjö (vilket kom fram efter DNA-test)

Och angående rovdjur som tar/river vilda djur så ser jag inte vad som är så hemskt med det, visst, naturen är kanske grym, men den är inte ond. Att jaga och jagas är en del av livets vilkor (iaf för de flesta arter) och inget rovdjur kan överleva om de tar så mycket bytesdjur så att den populationen inte förnyas, gör de det kommer deras egen population att minska och på så sätt blir det en balans (även om tillväxten varierar från år till år, beroende på föda och dyl)

Själv är jag av den åsikten att det som människan ska reglera är sin egen jakt, inte rovdjuren (åtminstånde för tillfället) Jag är inte emot jakt (så länge man tar hand om köttet), men jag tycker att det borde vara rovdjuren som har första tjing på sina bytesdjur när vi faktiskt har andra alternativ till att få kött.

 /Johanna, biologstudent 2:a året

#28. Det är helt riktigt att det går att hägna in boskapen, men till vilket pris, EU stöd är slut för vårt land när det gäller rovdjurs hägn. Så för den lilla uppfödaren är det en verklig stor kostnad för detta, o sälja till ett högre pris det går inte för det fins länder som dumpar priserna på kött om de kan. O att äta kött ifrån Australien eller Irlad bara för att det är en liten grupp i vårt land vill ha rovdjuren kvar, det tycker jag verkar helt snedvridet.#29. Att det var hundar som rev hästen, var ett önsketänkande från vargkramare. Det stod tryckt i dagstidningen att det kunde lika gärna vara hund o de skulle ta DNA på hästen. Men sen togs det prov o konstaterades att det var både varg o lo som varit framme, men det gick inte ut i tryck på lokaltidningen.  Det är möjligt att det går att få kött på annat vis i afären med djur som stått inne i hela sitt liv, aldrig fått äta friskt grönt gräs eller fått springa fritt på en hagmark, det djuret har inte haft ett trevligt liv tror jag. Du hadde en fin titel i slutet på din artikel så jag skall inte vara sämre.    Jägare o naturmäniska i 45 år.  NORE JÄGARE.

#30 Självklart menar jag inte att man ska impotera kött (var stod det att jag tyckte det, jag skrev inget om tamdjur, bara vilda och tamdjur är inte alltid detsamma som djur som står inne hela livet), och inte menar jag heller att man inte ska få skydda sina egna djur.

Jag hade inte varit förvånad om det hade varit lo som rivet de där shetlandsponnyerna, ett djur i en inhägnad är ju ett lättbyte i rovdjurens ögon, det ska man inte glömma eller försöka gömma. Det är som på Fårö där rävarna tar lamm och bara äter hjärnan: Varför inte bara äta det som är mest närningsrika när det finns så gott om byten? Är förmodligen rävarnas resonomang (även om jag inte tror att rävar riktigt har sådana tankebanor, de gör det som är naturligt för dem vid ett sånt tillfälle. Jag säger varken att det är rätt eller fel (beror ju på i vilket perspektiv man tittar på det) bara att det är så.

Men åter till Mullsjö: Detta är en text jag hittade på det drabbade stuteriets hemsida, jag tror inte att de hade velat dölja om det både varit lo och varg som varit framme:

"Vi har fått tillbaka resultatet på DNA från ett av fölen som blev ihjälbitet.
Det visade sig att det var hund och inte Lo. Jag undrar så vilken hund det är, och om dess matte o husse är medveten om vad deras lilla älskling gör.
Det var iaf inte våra hundar, det hade man sett på DNA. Men jag vet inte hur jag ska göra för att kunna hitta den skyldiga. Man vill ju gärna ha detta uppklarat till nästa års fölningar börjar."  [Källa]

 /Johanna, biologstudent

Vad gäller rovdjursstängsel, så ger vi inte mycket för det. Det är p*ss. Det är inget annat än elstängsel, som vargen lätt hoppar över. Och även om stängslet betalas, så är det inte någon som får ersättning för tiden som det tar i anspråk. Sambon är bekant med en som bor granne med han som fick 14 får ihjälbitna i vintras tror jag. Sedan Nore, det du säger om skogsbolagen, är ju helt horribelt! Vad man än tycker om jakt, så är det en form av turism=pengar till Sverige. Stora pengar. Fattar de inte, att finns det ingen älg att jaga på, så försvinner en stor summa , som vi kunde fått? Och såååå stor skada ställe de inte till. Vi avverkade här för 9 år sedan, har hittills förutom i år haft ganska bra med älg i marekn, men skogen har kommit igen bra ändå. Vi så också havre och sparar åt det vilda. ÄVen fodermärgkål, i den mån den överlever, men den tar den eländiga pilörten kål på och att spruta är ingen höjdare. Nu tröstar vi oss med att titta på fyra rådjur som går här nedanför. Fina att se på. Förresten, de är inte snälla mot plantorna heller! Då får vi väl utrota dem med, om vi ska gå på skogsbolagens linje, eller hur?

#31 Tack för länken. Alltid mycket enklare att vara källkritisk (vilket är viktigt, oavsett om man är för eller emot) när man vet var källan kommer ifrån.

Det känns på något sätt trovärdigare att läsa den drabbades egna ord i det här fallet, än "Men sen togs det prov o konstaterades att det var både varg o lo som varit framme, men det gick inte ut i tryck på lokaltidningen.".

  Här kommer det en raport om rovdjursangrepp, Feb en sälskapshund dödas av varg norr om sunne, 23agusti 22 får dödas av varg i björneborg,26 agusti en stövare dödas på gård i östanbjörke, 31 agusti får dödas av varg i torsby,1 september stövare dödas vid rävjakt norr om sunne, 1september fem får dödas av varg i solnäs, vargen gör utfall mot fårägaren när denne försöker jaga bort den från hagen, 1 september gråhund dödad vi älgträning av varg, 3 september stövare svårt sarjad vid atack av varg i gunnarsskog, 3 september stövare angripen men över levde tack vare rådig bilist i långheda, 5september sälskapshund dödad vid eljusspår vid rastning norr om örebro, 5september dödas yterligare får vid vägsjöforss, 8 september dödades en blandrashund i kilsbergen,9 september dödades en stövare vid jakt i dalarna, 11september dödades en kalv i beteshage vid rockhammar, nu ligger vi på tio vargrevir 11-14 parbildningar vintern 06-07 o i värmlad har vi tre föryngringar per år.  Nu har jag inte tagit med de angrepp på vilda hittade djur, utan bara på tamdjur som ägs o sörjs av ägarna.       NORE JÄGARE

#24  Nej du, finns folk på landet som vill ha kvar rovdjur. Men dom vågar knappt säga det för då får dom hatiska folk på sig…

#34 Det är bara en liten del av de tamdjur som fallit för rovdjur, jag håller på med en större sammanställning av det - men inte med årets siffror. Var har du hittat dem?

   #36. Jag har fått de sifrorna genom RLF o jakt o jägare o djurägarna skälva, vi är en grupp jägare som drabbas skälva som håller kontakt med varandra, även en del som fått straff för att de försvarat sina tamdjur. Jägarfurbundet har även en del o förtälja om rovdjursangrepp, under älgjakten pågår en räkning av olika rovdjur, tid o plats när iaktagelsen är jord.

   4 oktober tre får dödade o ett svårt sarjat i brevik norr om Kalsborg av varg enligt ögonvittne o till lika djurägare.

-Vad är lösningen? Ska vargen existera eller inte existera? Ska den existera fast någon annan stans? I Urskogen som inte knappast heller existerar? Här känns det som det har blivit för och emot. Men jag kanske har fel.

Vargen tar det vi ska äta, allt som finns i naturen är inte bara till för oss människor. Vad ska vi göra åt det, utrota allt som vi tycker inte passar in i vår värld. Vi har bara en jord var nu rädda om den och varandra!

JA, men våra tamdjur har rätt att få vara fredade de med!

Ja en svår balansgång Gunilla! Det finns tamdjur och så finns det husdjur. Vet inte men tamboskapen åker väl oftast till slakt. och den som föder upp dom förlorar djur som det ligger pengar i. Husdjuren är familjemedlemmar som man vill skydda från allt ont. Jag skulle inte heller kunna se ett djur som bott hoss mig, om jag nu hade tamboskap, åka till slakt Vi slaktar, Rovdjuren slaktar, På så vis är vi samma skrot och korn!

Ja, men våra tamdjur är i många fall både direkt och indirekt mat på bordet åt ägarna. Det är stora pengar som går förlorade och som inte ersätts i rätt proportion. det kan vara en fårbondes hela existens som går åt pipan. OCh en bra jakthund? Värdet kan knappast uppskattas i pengar, men cirka 20-30000 kr. Vilket man aldrig får ut. vi ska inte diskutera grymhet, för djur vet inte vad det är, men jag tror knappast att det är mindre smärtsamt att få tarmarna utrivna än att avlivas med en slaktpistol. Och skulle jag få reda på, att de har gett sig på vår hund eller mina katter, då har jag i alla fall inga vapen kvar efter det……

#43. Varför skulle du inte ha vapnen kvar då? Du har rätt enligt svensk lag att försvara dina djur. Sen kan det finnas hur många vargkramare som helst i byn, jag skulle inte bry mej i det fallet. Det vore kanske ett sätt att ordna ett varghem till dem när de är utstötta de små liven. Jag hoppas du är med i räkningen på älgjakten, du får gärna raportera till mej efter jaktens slut. Här räknar vi lo varg räv o örn, tid o plats o dag det är viktigt så vi har mycke o komma med senare i vår.  Det fins rabattsystem på tatueringar i närbelägen stad om du är intreserad.      NORE JÄGARE

Tatueringar? rabattsystem? det enda jag är intresserad av är om det finns rabatt på tatuering på folk, jag vill göra en tatuering till… Men det kostar skjortan! Ja, Nore, vi tar det inte så hårt på jakten i år. Finns inte mycket älg att jaga på. Så vi får vara glada att vi har kvar i frysen. Jo, men jag måste ju vänta tills de slitit sönder hund eller katt i bitar, innan jag legalt får göra något. Nä, toppen att se dem på Djurens Ark, där får de mat och de ÄR ståtliga djur! Där får de dessutom vara ifred.

http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=/agria/text.nsf/id/205

#46. Agria har jag försäkrat mina hundar i alla tider, men det kan jag tala om de kan ta bra betalt, men när man blir drabbad så räknas det bakåt. Fick en hund igälsparkad av älg på jakt, det gick inte på rovdjursförsäkringen eftersom älgen är inget rovdjur, det var ingen älghund så det blir nit där också, det hadde betalas ut ersättning om det varit ett rådjur inblandat eftersomdet var en rådjurshund, det hjälpte inte att hunden var en väl mereterad jakthund i championklass. För det är friviligt o eget intresse enligt Agria. Sen går det bra o säga att det fins försäkringar, nej min hunds försäkring är husses gevär o pejl.   NORE jägare

#47 Jo jag vet att de e dyrt att hund försäkrad då jag själv är hundägare å har haft flertal försäkrade genom åren dock inga jakthundar och jag har fått ersättning varje gång de varit något tex vid död före 10 år ,cancer ,livmoderinflamation ,tumörer men när man räknar på de hela så hade jag kunnat tjänat om jag hade sparat försäkringspremien varje månad själv istället för tt ge den till agria de beloppet hade räckt för dom 3 operationerna den ena hunden genomgick under sitt liv .

Men med pejl å gevär för du inget om hunden blir sjuk men de var ju försäkringar denna tråden handlade om utan vargen å jag antar att du menar att du skjuter vargen och varför skulle du inte få göra det ifall vargen anfaller hunden men frågan är hur ofta sker det ?

mvh/bjorsa

#48. inte ofta, men om det händer. Mina hundar betalar jag nästan femtusen om året i försäkring inklusive rovdjurspremie. Så vist är det bra med en försäkring, vid sjukdommar o oprationer.  Nore jägare

Hej. Jag håller med Nore ang rovdjur.Vi bor på en bondgård med hästar,1hund och katter inte tussan skulle jag vilja att dom blev skadade av rovdjur.Varför skulle andra hata oss för vi inte vill ha varg,löjligt vi bönder vågar stå för vad vi säger..

("Vi bönder" ? nåja jag kan berätta att den björn som folk sett i vår by  enligt länstyrelsen var en grävling. Läskigt med en grävling lika stor som en björn! Detta är en parantes som är frivillig att läsa.;)

#51. HiHi dessa myndigheter, tänk dej den grävlingen gräva under husen, det lär inte stå många hus kvar hoss er. Håller mej till mina grävlingar här, de är normalstora. NORE jägare

#51.Den grävlingen skulle jag vilja se som e så stor.Vi har grävlingar men inga såna stora,våra är i den stl som de ska vara.Men den hos har nog ätit annabola isåfall.Klart länstyrelsen sitter ju bara sina feta häckar bakom skrivbodet,

när vi brer ut oss så som vi gör och inkräktar på de vilda djurens område så får vi nästan skylla oss själva. tänker på folk tex i usa som bosätter sig precis brevid vatten och får alligatorer som grannar. tänker lite så att aligatorn var där först, vi gör likadant här när vi hugger ned skog och bosätter oss brevid vargar. vi kom dit sist, då borde det vara vi som anpassar oss. vi är inte mer värda än andra djur bara för att vi råkar vara lite smartare.

visst, jag bor nere i skåne, här är vi helt utan vargar och björnar och lo. men om jag hade bott där uppe där sånna djur finns så hade jag sett till att skydda mina djur så att inga vargar skulle kunna komma åt dem, och inte klaga på myndigheterna om någon av mina katter blev riven, utan på mej själv för att jag var slarvig. jag klagade inte på myndigheterna när min katt blev biten av vad vi gissar är räv, utan på mej själv och katten i fråga som inte stannar hemma.

bra att vargarna får pengar tycker jag!

Vi stängslar in våra djur och har på el men de vilda djuren hoppar över ändå.Dom bryr sej nog inte om det e el eller inte.En del av träden måste vi nog hugga ner,och det är äldre träd som vi tar ner och lite sly osv.För att släppa in lite ljus i skogen så de andra träden kan växa.Vi har skogs marker så jag vet även att vi inte får såga ner någon av våra bokträd.Men åter till vargen dom kan ju inte bli för många heller,för i tiden sköt man ju varg för att de rivit tamdjur åh dödatdem´eller kom för nära inpå deras hus.

#55. Det problemet med att det vilda går genom viltstängsel är inget nytt, myndigheterna kallar det rovdjursstängsel för att det låter jäkligt bra i öronen på folk, men det hjälper inte tamdjursuppfödare för det. Om vargen, det är därför jag vill ha licensjakt på varg o andra rovdjur, så vi kan beskatta stammen men ändå ha en liten stam bevarad för framtida jakter.    Nore jägare

Wolf Tribute

http://www.youtube.com/watch?v=rJdM2k2MX7E

**************************************************

   http://www.youtube.com:80/watch?v=9dZfT-Room8

#57. Mycket fina vargbilder, men tyvärr lite förskönat, verkligheten ser anolunda ut med rivna tamboskap. Nu skall du inte tolka mej som varghatare, för det är jag inte. Men jag tycker debatten blivit fel på något sätt, vist skall vi ha rovdjur men till en kontrolerat antal. Det är samma med älgen, det är kontroll på hur många det är, det får inte bli för många, olycksrisken är stor o betesskadorna på skogen. Bilderna hadde varit mer trovärdiga om det varit varannan rovdjursrivet djur med, nu var det 5-6 sådana bilder.   NORE jägare

Och vi människor bestämmer vad som ska få leva eller dö. Varför skulle det vara förskönat, Vargar är vackra djur! Jag skulle nog kunna påstå att vi människor är det hemskaste rovdjuret på jorden!

 #59. Jag är villig att hålla med om att vi är det värsta rovdjur på denna planet, för vi försöker att utrota vår egen art. Men eftersom du tycker att vi är så så hemska, har du aldrig sett gulliga o fina kort på mäniskor, jag menar att det går att försköna allting även det fula.              NORE jägare

Jag tycker det finns mycke vackert i vår herres hage, Tänk om moroten kunde skrika Och allt vackert kommer inifrån och ut. Även en ful människa kan vara vacker då.