Signaturen Ejnert som skrev på deras sajt har en poäng. När vargar svälter blir de mer desperata och de har dåligt med småvilt. Vet inte om situationen är direkt överförbar til lsvenska förhållanden?

jag säger det igen, länka gärna så man kan läsa det själv, utan att behöva leta genom hela nätet

De allra flesta varger som angriper människor lider av rabies.

Detta är sorgligt-håller tummrna för att  Sverige inte drabbas av samma.

# 3 Efter vad jag vet så var rysska 8-åringen som blev dräpt 2006 dräpt av en rabiesfri varg.

av dom 230 barnen som blev vargdräpt under 90-talet i Indien är hellre inte rabies konstaterad.

En källa -Ilta-Sanomat hade det i kvällstidnngen i går  (Finlands näst största tidning).

# 3 Det ville va bra om du visar oss källan för ditt påstående om rabies.

Det finns en mycket bra sammanställning över alla mäniskor som dödats av varg över hela världen från en norsk sajt (viltskade- eller något liknande). Den finns på nätet och omfattar nog drygt 100 sidor. Jag har förlorat adressen genom datahaveri. Någon annan kanske kan berätta adressen. Varg är ju hopplöst att söka på.

jag tror inte man kan skylla på rabies, i detta fall var det troligen en utstött alfahane som blivi utan grupp o var hungrig.

#2. Skulle gärna länka över, men tyvärr så vet jag inte riktigt hur jag skall göra för spara tid åt dej, men ett tips gå in goggels o sök jägarnas riksförbund.

Här är artikeln.

#7. tack för hjälpen

#8 Varsågod.

tack

Efter att ha läst artickeln vet jag inte om jag kan tro på den till 100%. Detta för att det enda "beviset" som framförs är två unga ögonvittnen. Dessa kan har varit skrämda och inte haft närvaro nog att se att det var en varg, och inte en hund eller en varghybrid (varg korsad med hund).

Om det nu var en varg som dödade pojken är detta självklart sorgligt, men det är som dom skriver. Det fanns dåligt med mat och att det var en ensam varghane. Detta tyder på ett relativt onormalt beteende som jag tror att vi inte behöver oroa oss för i Sverige, då vargarna här dels har gott om mat, och dels inte är många alls. Speciellt inte där det finns många människor

Tredje artikeln övriga kommer längre ner.

Jag har klippt in texten från ursprungsartikeln från den ryska nyhetsbyrån newru.com den 21 januari på ryska och därefter en översättning till engelska. Kanske inte exakt ordalydelse då det är gjort från fria sidor.

? ???????? ???? ???????????? ????? ?? ?????, ????????????? 10-??????? ???????. ?? ???????? ??????? ?????? ?????? ????????????? ????????, ? ??????? ?? ????? ????? ??????? ??????? ?????????, ???????? ????-????.

? ???????????? ???? ??? (??????????? ?????) ????????? ? ??????? ?????? ???????? ??????? ???? ????????. ?? ????? ?????? ?????-??????? ??? ?????????? ???? ????????, ?????? ???????????????? ?????? ???? ?????? ?? ???????????????.

????????, ??? ?????? ????????? ?? ????????, ????? ??? ?????? ?? ???????????? ??????? ? ????? ?, ?????? ????????????, ?????? ? ???. ?? ?????? ????????????, ????????? ???????? ????-????????, ????????? ?? ???? ???????? ???????. ????? ????? ??????, ??????????? ? ??????? ????????? ????? ?????? ??????. ?????? ???????? ?? ?????????????? ??????, ????? ???? ?????? ?????? ? ????? ??????? ?? ???????? ??? ???.

??????? ?????? ???????, ??? ????? ????? ??????????? ??????. ????? ??? ?????? ? ???? ????? ????????? ??????? - ??????????? ????? ????? ?? ??????? ???????? ??????.

? ??????? ????????????? ???????? ??????????? ?????? ? ??? ????? ??????? ?? ?????? ???????? ? ?????????? ??????? ? ??????? ????. ??????? ???? ?????? ?????? ??? ???? ?? ?????????, ?????? ???????????? ??????, ??????????????? ????? ????????. ????? ??????? ????? - ??????-???????, ??? ??????? ?????? ? ??????, ? ???????? ???????? ??????????.

In the Perm edge hunting for the wolf who has torn to pieces the 10-year-old child proceeds. On the past week the predator has dragged off the ten years' boy, and today on an animal there was a brigade of skilled hunters, transfers ITAR-TASS. In village Kyn vicinities (Lysvensky area) hunters and local residents surround a site of wood with tags. During search of a wolf-cannibal it is already shot five predators, however the direct murderer while leaves from persecutors. We will remind that the predator has attacked on the boy when that together with contemporaries went for a drive from a hill and, strongly having dispersed, has called in in wood. According to experts, the attack was made by a wolf-single expelled from flight by young males. Such animals old, weakened and consequently try to find an easy mark. However despite a prospective infirmity, such wolf is extremely dangerous and can attack the person once again. Local residents consider that fault to all the come frosts. Wolf already saw in village before murder of the child - several days before it tried ???????? a dog. In region is about a half-million of wolves and they often leave large forests to settlements in search of food. The skilled wolf usually withdraws all flight from the hunters, the first jumping over tags, ??????????????? ????? predators. The most dangerous time - January-February, is the marriage period at wolves, and animals are especially aggressive. 

Som synes så är varg populationen helt annorlunda än vår svenska vargstam.

vad bra bjornen, men som jag ser det så är det artikkel nummer två du kommer med. Det fins en artikkel tidigare om händelsen.

Utan tvekan en pojk är dödad

dom understryker at tiden nu har större risker för attack som följd av parningstid

Man berättar att det i Perm regionen fins ca en halv million (500.000)vargar något som sejer att varg som art inte är utrotningshotat

#13  Nej, varg som art är inte utrotningshotad globalt sett, men den är det i Sverige.

Första artikeln:

? ???????? ???? ???? ?????? 10-??????? ???????

????? ??????????: 13 ?????? 2009 ?., 09:32
????????? ??????????: 13 ?????? 2009 ?., 09:32

? ???????? ???? ???? ????? ?? ???????, ?????? ??? ?? ???????. ???????? ????????? ? ?????????? ???????? ? ???? ?????-??? ???????????? ??????.

??? ??????? ?? ??????? "??????????" ????????????? ??? ???????????? ?????????????? ??????, ??????? ????? ???? 10-?????? ???? ??????. 10 ?????? ?? ??????? ???? ?? ?????? ? ????? ???????? ??????? ? ????? ?? ??????. ??????? ????????? ????? ? ????, ? ? ???? ?????? ??????? ???? ? ?????? ???.

?????????? ???? ???????? ?? ??????? ? ????. ??????? ???????? ????? ? ??????????? ? ??????? ????, ?? ?????????? ????? ?? ??????: ???????? ????? ?????, ?? ?????? ? ???, ???????? Life.ru ?? ??????? ?? ?????????.

??????? ???? ????? ???????? ? ????. ? ???? ???? ?????? ???????? ????, ? ??????? ??? ??? ???????.

???????? ????????????, ??? ???? ??????, ? ??? ????????? ?? ?????. "? ???? ?? ????? ????, ?????? ???? ?? ???? ??????, ??????? ?? ? ????? ?? ???????", - ??????? ????????? ???.

??????? ?????? ????? ???????, ??? ????? ????? ??????????? ??????, ???????? ? ???? ??????? "??? ?????". ????? ??? ?????? ? ???? - ??????????? ????? ????? ?? ??????? ???????? ??????. ????? ??? ???? ???????? ? ????? ?? ???????, ??? ?? ????? ????? ????? ?? ????.

??? ?????? ?? ???? ?????? ????????? ????? ?? ???????? ? ???????? ????.

? ????????? ????? ??????? ????????? ???? ?????, ? ??????? ???? ????????? ?? ?????? ? ???.

In the Perm edge a wolf ?????? the 10-year-old child publication time: on January, 13th, 2009, 09:32 a last update: on January, 13th, 2009, 09:32 In the Perm edge the wolf has attacked the child, to rescue it it was not possible. The tragedy has happened in a New Year's vacation in village Factory-kyn of Lysvensky area. As representative ??? of Lysvensky municipal area has informed on Tuesday to "Interfax", a victim of an animal became 10-year-old Kohl Nechaev. On January, 10th on suburb of village it together with two friends went for a drive from a hill on a sledge. The boy was rolled away more close to wood, and during this moment the wolf has run out and has dragged off it. Scared children have run behind the help in village. Men have seized guns and have directed towards mountain, but to shoot a wolf were not in time: having caught shouts of people, it has escaped in wood, transfers Life.ru referring to eyewitnesses. The wolf has had time to drag the child to the river. At it the person has been strongly bitten, and the boy has already been strangled. Hunters assume that the wolf old, and itself cannot hunt." Besides it is not enough snow, probably the game from it leaves, therefore it and has attacked the child ", - employee ??? has added. Local residents also consider that fault all the come frosts, is informed in turn by" the Echo of Perm ". A wolf already saw in village - several days before it tried ???????? a dog. Then it too have frightened off also has thought nobody that he can come out of the wood again. It is the case of an attack of a wolf first for a winter on the person in the Perm edge. Now the brigade of hunters searches for an animal, and inhabitants of village have asked not to go

?????? ?? ????:

Andra artikeln:

? ???????? ???? ???????? ???? ?????, ?????????? ???????

????? ??????????: 19 ?????? 2009 ?., 13:54
????????? ??????????: 19 ?????? 2009 ?., 13:54

? ???????? ???? ???????? ?????????? ?????? ?????-??????, ?????????? ????????. ????????????????, ??? ????-????????, ????????? ???????? ??????? ?? ????. ?????????? ??? ???????? ???????? ??????????? ????????, ???????? "????? ??????".

????? ????? ???????? ? ???????????? ???? ?????????. ???? ??? ????? ??????? ??????? ?? ?????????????. ? ???? ?????? ??????? ?????????? ???? ?????? ????????.

???????? ????????? ?? ??????? ?????? ? ???? ??? ???????????? ??????. ???? ???????? ??????? ? ???????? ?? ?????? ? ?????. ?? ?????????? ? ?????? ?????? ? ?????? ??????. ???? ???????? ??-?? ????????, ??????? ??????? ? ??????? ??? ?????? ????.

???? ????????? ?? ??????? ????????. ???????? ????? ? ?????????? ??????? ? ????????, ?? ???? ??? ??????: ?????? ??????? ??????? ???????? ?? ?????, ?????? ??????? ???? ? ???????. ????? ??? ?????? ? ???? - ??????????? ????? ????? ?? ??????? ???????? ??????. ????? ??? ???????? ? ????? ?? ???????, ??? ?? ????? ????? ????? ?? ????.

??? ?????? ?? ???? ?????? ????????? ????? ?? ???????? ? ???????? ????.

In the Perm edge hunters search for a wolf, ?????????? the child publication time: on January, 19th, 2009, 13:54 a last update: on January, 19th, 2009, 13:54 In the Perm edge hunters continue searches of a wolf-murderer, ?????????? the boy. Presumably, it is a wolf-single expelled by young males from flight. The territory of its dwelling hunters ??????????? tags, is informed by "New region". Animal traces are noticed at Lysvensky village Kormovishche. Meanwhile the wolf manages to leave from prosecution. During search the brigade has destroyed other five predators. The tragedy has occurred last week in village Kyn of Lysvensky area. In the afternoon the schoolboy went for a drive with friends on a sledge from a hill. It was dispersed and has moved down close to a wood strip. The wolf has jumped out because of trees, has seized the child and has dragged it deep into woods. Children have rushed behind the help of adults. The boy have found and have immediately brought to a first-aid post, but was already late: The predator has dragged the child far away from habitation, has strongly bitten the person and has strangled. A wolf already saw in village - several days before it tried ???????? a dog. Then it have frightened off also has thought nobody that he can come out of the wood again. It is the case of an attack of a wolf first for a winter on the person in the Perm edge.

Så tragiskt, hur det än har hänt. OCh tack ni alla, som plockar fram länkar och artiklar! Det är det man har medisar till, bland annat!

#11. Du har svårt o se detta som sanning eftersom det var yngre ögon som såg detta, men om jag tar ett annat tillfälle i sverge en fågelskådare ser en gåsjägare skjuta måt en rovfågel, jägaren blev dömd, iaktagaren stod på 600m håll, vad säger att fågelskådaren nu hadde rätt o nu dessa pojkar fel.

Vi skall vara mycke glada att detta inte händer i sverge, för då lär det bli stopp med allt rov i markerna, o då kvittar det vad folk tycker för då skall detta vilt bort omgående, jag tror heller inte detta kommer o hända hoppas jag, men risken fins även här när rov kommer på att det är lätt byte o ofaligt.

#18 fågelskådare har ofta kikare med sig…

# nu menar jag som så varför inte tro unga ögon på tjugotals meter från händelsen o 600m med kikare vem såg mest detaljerat tror du?

JA, killen blir ju obducerad och då framkommer ju sanningen, oavsett.

#18 Långt ifrån alla ser rätt i en stressad situation. Jag vet inte hur stor erfarenhet av varg dessa ungdomar har, men även en vuxen kan se fel på varg och stor hund/ avrghybrid

#20, 22

eftersom folk har blandat ihop både Irländsk setter och Tervuerens med varg här hemma så är det inte 100% att barn kan se skillnad på varg och hund heller.

Vad jag förstod av artiklarna så jagar man fortfarande vargen men vet inte vilken varg man jagar? Så det är nog svårt att i efterhand bekräfta om man inte kan jämföra tandmärken eller hitta pälsstrån på plasten.

det är hemskt vilket som om det är hund eller varg. känns inte lättare om det skule vara hund heller. och det känns inte bättre om det är varg så varför en bråka om vilket.. eller skulle det kännas bättre om det var hund? eller skulle det kännas bättre om det var varg?

fruktansvärt tråkig död och hemsk för alla inblandade. inget dera är försvarsbart…

I ryssland kan man nog se skillnad på varg och hund.

Som det står tidigare i artikeln så finns det ju ett antal varg i ryssland.

#25  vad har antalet varg i landet för betydelse. Hur många svenskar kan se skillnad på ängssork och åkersork? (kanske inte ett jättebra exempel, men jag hoppas du förstår vad jag menar)

#24 Nej, det känns inte mindre hemskt om det vore en hund, men eftersom att vissa personer har tendens att börja skrika hur hemska och farliga vargar är så fort någon har en misstanke om att en varg kan ha varit framme och nosat vill jag bara vara säker på att det verkligen var en varg som har dödat barnet. Och vad menar du med försvarbart? Menar du att djur ska följa människornas regler?

#26. Vist är det många som blir upprörda när de får besök av rovdjur, som ställer till med djur som går genom stängsel o ut så det tar dagar för att fånga in dessa tamdjur, förstår dem hur de känner, sen förstår jag er som vill se mera rovvilt i vår natur eftersom det inte drabbar er ekonomiskt, utan bara en upplevelse o kick att få se detta djur, men vilket är rätt av detta.

Vildsvin i södra sverge i villaområde, läst på nyheterna, en hund illa sarjad o barn som inte vågar gå ut, vem skall man ringa då jo kommunskyttarna som skall ställa ordningen tillrätta, för där passar inte djuren helt plösligt.

#27 Jag har inte sagt något om vildsvin i villaområden. Men faktum är att dessa ökar nästan helt okontrollerat just för att det inte finns några stora rovdjur som kan ta dom. Det finns inte heller tillräckligt många jägare som kan styra populationen (som jägare gör med t.ex älg och rådjur, då de stora rovdjuren har minskat såpass att dom inte kan göra en märkbar påverkan på deras stammar)

Moondancer efterfrågar belegg för attt varg är utplanterad i Sverige .

Inte så relevant fråga till mig men har hittad det här på net om det sejer något.

http://se.youtube.com/watch?v=SMxxYy8qYiA&feature=channel_page

((#29  jag tror du menade att du skulle ha postat det inlägget i tråden om rennäring, då det var där jag frågade om vilka belägg du har för dina påståenden om att vargen var inplanterad i Sverige.))

Det är ju meningslöst att bemöta egentligen men.
Vi har alltid haft passerande vargar i Lappland.
Och det även om staten inte vetat om det.
T ex Vargarna vi hade på 70-talet innom Arjeplogs kommun finns inte registrerade.
Dom har alltid vandrat precis som den finska varg som nu är där nere.
Varför göra det krångligt.
-Anders

#31. Vist är det som du säger att ni har haft varg däruppe, möjligen vi fick någon notis i tidningen, men det togs med en axelryckning även från mej, men nu när det drabbar oss här så rycker vi inte på axlarna längre utan protesterar, men sen skriver media upp allt detta till en slammrubrik helst med bild på rivet får eller hund.

Under 90talet hittade vi rivna rådjur o lammkilling, det var också något vi tog, men sen kom det resunomang om inplantering o flyttning av dessa till våra skogar, från er däruppe, o det var vår då vår miljöminister o övriga från naturvårdsverket som tände på krutburken.

Jag vet när jag såg min första lo, o var lycklig över att sett ett, men ett år senare i fårhagen tog min lycka slut, trodde det var lon som härgat, men det visade sig vara varg, tidningar o grannar o från andra byar kom o såg på förödelsen, o även rovdjursvänner kom o var överlyckliga för detta djur som nöjesdödat i vårt hägn, o detta var innan rovdjurstaket o lagar om skälvförsvar

I nordöstra Dalarna fanns en varg under 1980-talet som bara ett mycket litet antal kände till. Han hade en trad på på ca 6 mil som han vandrade och även jag fick tillfälle att se spåren av honom. 

Jag tror inte vargen var utdöd alls i vårt land utan det har funnits åtminstone enstaka vargar och ev. kan det vara någon av dessa som först fick valpar och inte invandrade från Norge.

Därutöver finns ett antal skrönor om utsläppta vargar och häromkring påstås det ha skett genom statens försorg av vargar som funnits i hägn. Man har sett bilder med dekaler som har tytt på detta. Man har också kunnat förklara vissa orädda vargars beteende att de var vana med människor. Jag tror dock att det är skrönor och som vanligt ett sätt att förklara deras beteende. Många skrönor uppkommer ju för att förklara något och har ibland ingen sanningshalt.

Bjornen det är kanske rätt. Mycket tyder ju på at inplanteringen var igång redan. Av videoen (inklistrad länk) så dokumenterst import av vargar bl.a. från Köbenhavn. Senn läser arkivhållaren från en fagartikkel i museet at målet var inplantering, och i början av programmet sejer ju också Anders Bjervall at import var planerad.

Ut i programmet berättar djurpassaren i Borås Ingvar Petterson om sin handtering av vargarna och om hemligheten han inte kann berätta om. Bjornen det är ju inte osannoligt att en av dom inplanterade vargarna på tidigt 80 tal har vandrad till Dalarna. säkert var det nog inte många förutan inplanteringsgruppen som kände till detta

 http://se.youtube.com/watch?v=gDaBAAjM73o&feature=related

Nu har vi tre stycken trådar om varg här inne. Det är lite för mycket. Så nu låser jag denna.