Här.

#1. Tack det var så jag tänkt göra men kom inte på finessen

De flesta djur uppfattar saker som springer som något man kan jaga. Framförallt djur med rovdrift.

Jag vet, jag har själv fått erfara det. Kom dock lindrigt undan, 5 stygn i överarmen.

Jag läste om det här i Nerikes Allehanda och försökte länka. Jag behöver nog gå en kurs

Det här har samma händelse som den äldre jägaren förra året. När han blev omkull sprungen av en ungvarg.

Även om jag inte tror att dom skulle bli uppätna så har vargen säkert misstagit sej. Och att det händer tror jag full och fast på.

Man behöver bara se på mina hundar hur dom beter sej ibland. Lite allmänt snurriga.

Ja det är svårt det där. Att springa väcker ju deras naturliga jaktkänsla men samtidigt är man rädd som människa vad gör man? Jo springer.

#4 Jo, precis det som hände mig också. Blev skrämd av en hund jag kände mycket väl, och efter en kort språngmarsch så fick den mig :o) Mycket virrigt var det.

Har för övrigt också blivit rejält biten av en häst, när jag inte visade den vem som bestämde. Fast där var det svårare, för jag kände inte den så bra och den var bra mycket starkare än mig :o)

Jag hade nog sprungit utav bara själva *f*  Det där med att man ska vara stilla tror jag inte fungerar så bra i praktiken, kanske om djuret är väldigt nära, då stel av skräck, kanske.

# 7. det var ett ärligt o riktigt svar.

ja jag hade nog själv kastat allt jag hade i händerna och kutat jag med. Skulle inte ha något vett att tänka sansat utan bara komma i trygghet.

Ja jag var i närkontakt med älgko för en tiotals år sedan, det var inte grant utan gevär o på ett sjöland utan träd, jag var inte så morsk efter den duningen, o jag fick en upplevelse mer, om jag var rädd, skiträdd är bara förnamnet

Ja jag hade nog sk*ti på mig. De e så stooooooora med men jösses så graciöst de springer.

Jag tror att jag har skrivit förut om den här upplevelsen som satt spår i mej.

Jag tyckte mycket om att ta ensamma promenader på ensliga skogsvägar som det fanns gott om där jag växte upp, då jag var en 12-15 år gammal. Den här promenaden glömmer jag inte, när jag precis hade passerat under ett par kraftledningar så hör jag ett brak i slybuskarna brevid, en älg och jag hann stirra på varandra ett kort ögonblick, jag tog till kuten och stannade inte förrän jag var helt slut. Vände blicken och konstaterade att älgen hade nog gjort det samma som jag, fast åt andra hållet

Är det någon som vet om det kan vara effektivt med försvarsspray?

I princip inte med den vi har i Sverige. För låg koncentration (om vi tittar på pepparspraysliknande preperat).

I USA har man starkare pepparsprayer, där bland annat brevbärarna på "landet" har haft det för att försvara sig mot djur.

Det är dock i vissa fall så starka grejor att det vid eventuell felträff och träff på människan permanent (riskerar) skadar synen.

En bekant till min pappa har varit hotad av sin f.d granne och fick pepparspray i ögonen. Detta var ett tag sedan och han har idag ibland fortfarande probem med ögonen.

Han som gjorde det är känd sen tidigare för polien och är även en missbrukare men inget händer. det gick så långt att det var min pappas beant som fick flytta. Han vågade inte ens bo hemma. Vilken pepparspray det var och hur han fått tag på den vet jag inte.

Jag är imponerad av fiskaren. Han har 350m till bilen och vargarna är 400m bort när han upptäcker dom. När han är framme vid bilen är vargarna 200m bort. Med enkel matematik sprang han dubbelt så fort som de anfallande vargarna.

Jag tror inte att ni behöver vara rädd för dessa vargar. Mina långsammaste hundar har en trav som går minst lika fort som när jag springer så då borde en jakthund vara minst 4 gånger så snabba som denna vargflock. Älg, rådjur och hare springer också fortare än en människa så det blir nog granskott för dessa individer om de ska klara sig.

#16. Jag reagerade på exat samma sätt, men man vet ju hur svårt det är o säga hur långt avstånd det är över vatten, så det är nog lika svårt över is tror jag, de som sett spåren efter vargarna säger att på steglängden så har det gått fort.

#17 Enligt din artikell så är både fiskaren och länstyrelsen överens om avståndet så det borde vara hyfsat korrekt.

Oavsett hur fort vargarna sprang enligt spårlöpan så sprang fiskaren dubbelt så fort som vargarna. Var det någon som mätte hans spårlöpa?

Sedan kan det vara svårare att bedömma om vargarna anföll eller om han upplevde det som att de anföll. Kom de i snabb trav mot hans håll i vanlig förflyttning och han blev rädd och började springa mot bilen i tron att de anföll. Håller nog med länsstyrelsen hade det varit ett anfall hade han inte haft en chans att hinna fram till bilen.

Frågan kvarstår: Var det ett verkligt eller inbillat anfall?

Jag tror att vargarna blev intresserade, de var inte ute efter att jaga. Men det är vad jag tror.

Det bästa för att ta reda på det är om någon annan kommer i den sitvation o står kvar o ser vad som händer, jo visserligen beväpnad till skälvförsvar.

Dessa vargar kanske rent ut trodde det var gammal bekant sen unga år

Om jag återgår till mina hundar så har de sin vägvinnande trav vid 18km/h (som de kan hålla i 6mil sedan lite vila och samma sträcka igen) har mätt upp tophastigheten til 43km/h. Tvivlar på att en varg är långsammare så han måste ha spungit i minst 75-80km/h för att hinna före vargarna till bilen samtidigt som han vänder sig om och ser att de anfaller.

Nore eftersom du har lite dåligt med ställen att hämta information från får du en artikell här som du kan läsa, de nämner även din favorittidning i den. Alla dina hänvisningar är till samma ställe.

http://www.rovdjur.se/IziDocument/IziDownload/index.asp?DID=1015

#16 "Jag är imponerad av fiskaren. Han har 350m till bilen och vargarna är 400m bort när han upptäcker dom. När han är framme vid bilen är vargarna 200m bort. Med enkel matematik sprang han dubbelt så fort som de anfallande vargarna."

Fast om vargarna sprang 400 m plus 150 m (där dom har 200 meter kvar till bilen där fiskaren befann sig när han sprungit klart) så har de sprungit 550 m på samma tid som fiskaren sprang 350 meter. Är inte vargarna då snabbare än fiskaren? De sprang ju en längre sträcka på lika lång tid eller?

#22 Vargarna kom inte ikapp honom. När han började springa var På den tiden han har sprungit 350 meter har vargarna sprungit 200.

jag kan bara säg att hadde det varit jag, så hadde jag svimat..O då hadde vi ju fått reda på hur vargarna hadde betetsig.

hadde för några årsedan en galen älg som jagade bara min ena hun. o när hon gjorde det så stod jag o krama en tall..Så hunstackan fick klara sig själv…hon var rabiat..

#24 Men om älgen skulle försöka springa omkull dig vore det svårt om du bålhåller en tall. kanske en bra lösning om man inte har någon annanstans att ta vägen

Det jag tycker är intressant i frågan om dessa vargar är att dom sprang mot killen. Inte ifrån.

Alla spårare säger ju att vargen skyr människan. Men man ser ju faktiskt att så inte är fallet. Även om dom nu kanske bara var nyfikna.

#13 Undrar just om "fyspray" kan ha någon effekt på vargar. Det är en spray man kan köpa på djuraffärer och som man använder till att spraya på saker som hunden gärna vill bita på eller till exempel har skaffat sej en toalett på ett visst ställe inomhus. Hundarna gillar inte den lukten.

#26 Det kanske kan ge en lite extra tid om inte annat och att de blir lite förvirrade och överrskade.

#23 Jag tror du missförstod mig. Jag menade att när fiskaren var vid bilen var de 200 meter ifrån honom och bilen.

Först var de 400 meter bort, men sen förflyttade sig fiskaren (om jag förstod artikeln rätt) ytterligare 350 meter, från vargarna, till sin bil. Då borde vargarna ha sprungit längre än fiskaren…? Aja, strunt samma - inget att fördjupa sig i

HIHIHIHI jag säger då det, det blir debattinlägg som heter duga när det näms om rov, det är gott för natursidan

Elisabeth A din matematik känns bättre enn cora bora. Jag förstod det som att fiskaren var mellan vargarna och bilen. Vargarna har 750m till bilen. dvs ca det dubbla av fiskaren. När vargarna har sprungit 400m så är de på samma stället där fiskaren var. så hur cora bora får till att fiskaren måste ha fart det dubbla av vargarna blir nog fortfarande att tänka på  generelt endast hälvten är nödvendigt tror jag.

Tråkigt med pojken men det var ju ett fall i Åbo trakten ?? där vargen inte ens går av vägen för en motorsåg. han blev ju skjuten då

http://www.svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=147902

#30 Precis! Då har du och jag samma uppfattning av vad som stod i artikeln

#30. Håller med du

Pumm24 Men om älgen skulle försöka springa omkull dig vore det svårt om du bålhåller en tall. kanske en bra lösning om man inte har någon annanstans att ta vägen

Min tanke är ju att jag skall ha något i mellan mig o den rabiate Älgen….

Ja och tallen står nog stadigare än du gör om älgen kommer *fniss?

Faktum var att de aldrig var i närheten av där fiskaren var. Länsstyrelsen har spårat och de var aldrig närmare än 400m och sprang heller inte emot eller efter fiskaren utan hade cirkulerat runt (om det ens var varg - därom tvistar en del personer fortfarande).

Hittar inte tråden om vargen i Karlstad - hos jägareförbundets ordförande i Knappstad. Det var grannens Leonberger och den ägarinnan skämdes när hon insåg vilket rabalder det blivit när hunden sprang i n på tomten dagen innan…

Allt är inte vad det verkar

Borttaget av mig

Gunilla

. till och med spåren är säkrade av spårare. och jag känner vederbörande och vet att han själv sett den med egna ögon och inte bara spår.

och incidenten på isen är också säkrad av spårare.

Tack för mig!!

#36 Det människor är rädda för vill de inte se. Då sätter man på sej skygglappar och förtränger.

Hoppas mina ord inte förstör den här tråden. Men i bland är det svårt att se sanningen i vitögat.

Likadant med mannen som blev omkullknuffad av en varg förra året. Det vågade dom inte gå ut och bekräfta. Istället fick mannen ta smällen och bli förlöjligad.

Även vilda djur kan göra missbedömningar. Och det är det jag tror har hänt i de här fallen.

Ehmmm…Min allra bästa vän och min sambos arbetskamrat (som vi fikade med idag) känner kvinnan med leonbergern som gick in i trädgården och jag pratade med en som var med och spårade på isen. Det är förstahandsuppgifter från folk som var där- (dock inte kommentaren att vissa undrar om det var varg som var på isen, det är personliga kommentarer från oinsatta). Känner du spårarna? Vet du att grannen inte har en stor leonberger?

Jag är inte ett dugg rädd för varg och tycker inte att det är ett dugg konstigt att det finns runt tätbebygda områden. Tvivlar inte alls på att vilda djur gör felbedömningar, men det gör tama djur och människor också. Tycker det är helt rätt att ta bort djur som upprepade gånger gör övertramp i folks direkta närhet men tar starkt avstånd från den hets som finns i media och ryktesvägen hos gemene man. Värmland har snart ingen yta kvar där inte vargrevir finns etablerat, bara runt karlstad och därmed inte sagt att det är vargtomt. Det finns vargar även utanför reviren och jag tycker att rovdjursansvariga i länet gör ett superbra jobb. De är insatta, de har inte tvekat när det har behövt göras akuta insatser och jag litar fullt på deras omdöme.

#37- 38. Jag håller med er men går inte in i debatt, jag vet hur det slutar.

För tre år sedan hadde bekant besök i fårhagen tre döda o åtta svårt sarjade, då försökte vissa o vinkla att det var en santbernadshund som gjort denna skada, fast rovdjursspåraren sakt klart o tydligt varg, saken var den att denna hund var inte ens hemma utan var någon helt annan plats vid detta tillfälle, men lika fult menade de att hundägaren har säkert tagit fel dag som de var bortta.

#39 och jag känner dem väl som jag pratade om.

och här avslutar jag min inblandning pga att det inte går att säga något mera. och att jag ingen disskution jag vill ha om vargens vara eller inte vara. men vi har den på farstukvisten var dag. och länstyrelsen på kaffe i stugorna…

#39 Jag har i en klubbtidning läst ett reportage där en anställd från länstyrelsen i värmland berättar att dom tappat kontrollen över vargen. Endast en varg har fungerande sändare och att dom tappat räkningen på hur många djur det är.

Jag är inte heller rädd, men utgår ifrån att det är ett vilt rovdjur som finns ibland oss. Eftersom det är ett rovdjur som lever vilt.

Och jag vill inte heller fortsätta disskutionerna här. Jag vet vad jag vet och det är sanningen.

Jag har i alla fall inte gått till personangrepp på någon här i tråden, utan bara delgett förstahandsuppgifter fråm i mina ögon väldigt pålitliga källor. Däremot får jag höra/antyds det att jag har skygglappar, är rädd för vargar, inte vill se sanningen i vitögat m.m. Tycker det är konstigt att det går att utröna så mycket om mig som individ från två - i min mening faktabaserade - inlägg.

Jag är inte förbannad på någon som tycker annorlunda,  jag stampar inte på era rättigheter att uttrycka vad ni tycker - men jag måste väl få skriva den sanning som jag står för och tror på. Förstår inte hur någon kan bli så förbannad på mig för det. Är man bara välkommen i trådarna med rovdjursfrågor om man tycker som alla andra? Jag är ju inte ens emot kontroll av vargstammen så den hålls på rimliga nivåer, jag tycker bara att mediahypen blir för mycket ibland då det finns folk i lägenhet i stan som är skitskraja för att åka utanför stan pga allt som skrivs.

Ni är tre som har skrivit att ni inte vill diskutera/ha diskussion/tänker kommentera - men ändå skriver ni här?

om du tittar bakåt så ser du att flera trådar blivit låsta pga rovdjurs disk, därför får du den reaktionen från flera av de som är på detta forum.

#44 Såg det och ser att det blivit borrtaget kommentarer i den här också, men tycker ändå enligt inlägget ovan. konstigt att skriva svar, men i slutet på inlägget skriva att man inte vill ha en diskussion - det är ju som att motsäga sig själv.

#44 Ledsen om du misstolkat mina rader. Rovdjurs rädsla och skygglappar var inte bara menade till dej. Absolut inte.

Jag menade det i största allmänhet.

Och att fortsätta med det här kommer man ingen vart med. Därför skrev jag att det var slutdisskuterat. Det är så tråkigt om det blir dålig stämning.

Förresten så räknar Dom med att det troligen kommer att födas ca 100 valpar i år. Ska se om det går att länka (skit, nu är jag där igen)

Jag tror säkert att det kommer att födas en hel del valpar i år. Det finns en anledning till att rovdjursansvarig här i länet redan för över ett år sedan lade fram det kontroversiella förslaget att skjuta av valpar. Dock finns det lagstiftning som inte länsstyrelsena kan gå emot även om de jobbar för att den ska ändras, men det är inte riktigt det jag kommenterade i från början. Det är sidospår från det som jag uttryckte i mina andra inlägg.

#47. Det är bara undanflykter från länstyrelsen om att de är låsta av lagar o förordningar, de vill inte se hur det verkligen är på rovfrånten, utan talar hela tiden om balans o tillväxt, det har vi skog o markägare o djurhållare hört länge, men det blir inget bätre för oss.  Sen att stadsbor inte vill o vågar åka ut på grund utav rovdjur, det är bara snack det är de som vill ha rov, men råkar det komma varg eller lo inanför stadsgränsen så är skyddsjakten snart i gång.

Konstigt att du säger så, för de markägare jag träffat här i Värmland (och det är en hel del) har uttryckt att de varit mycket nöjda med vår rovdjursansvarig just för att han tar dem och situationen på allvar. Sen tror jag inte att de stadsbor som inte vågar åka ut i skogen är samma som de som vill ha rov. Jag tycker att du verkar ha mycket åsikter om folk du inte ens träffat och att du drar alla över en kam.

Jag har träffat stadsbor som vill ha rov, stadsbor som inte vill ha rov och stadsbor som skiter i vilket. Jag har träffat folk på landet (i och utanför vargrevir - i väst och i östsverige, dock inte i norr, men några i söder) som vill ha rov, som inte vill ha rov och de som skiter i vilket.

Sen trodde jag inte att du ville ge dig in i debatten