Skrev på i kväll…

Får lägga in en länk till djurskyddet…

//CarlS

Jag har också skrivit på.

Skrev också på nyss.

Jag kan inte skriva på en sån lista.
Först och främst så känns ett krav på 10 miljoner namnunderskrifter lite för lite som ett "globalt erkännande."
Bara 375.000 än så länge, och bara 1566 ifrån sverige? Det verkar trögt att nå ut? Trots den gigantiska listan på samarbetsorganisationer?

Sen så är det väl ytterst tveksamt om detta ska sortera in i FN?
Har inte dom nog med problem med mänskligheten?
Djur = kännande varelser? nja, dom kanske kan känna smärta eller så, men de är väldigt primala, så speciellt mycket tänkande och logiska är dom inte.
1,2 miljarder hundar och katter, och 80% av dom är "stray and unwanted" ??? :)
Intressant synpunkt, jag tycker att husdjuren i vårt moderna samhälle har alldeles för hög status och lider förmodligen av det, istället för att vara fria ute i naturen.
Det finns ju t.o.m. galna katt-tanter som lägger ut mat åt dom så att dom samlas i städerna, istället för att spridas ut på landet och fånga naturlig mat… ;)

Och slutligen, om man inte vet om att listan finns, så kan man ju inte skriva på. Har man tagit ställning emot även då? eller? ;)

# 4 Kanske kan känna smärta och så? Hur vet man att de inte är speciellt logiska och tänkande varelser, är det för att de inte kommunicerar som vi gör. Är vi människor speciellt logiska och tänker på vad vi gör? Skulle världen se ut som den gör då? Skulle vi ha dessa klimatproblem som vi nu många av oss är överens om att vi till stor del har orsakat själva?….. för inte är det väl djuren som ställt till det?

Nu vet ju alla som läst den här tråden att listan finns så visst har man tagit ställning om man inte skriver på….;) Det som man inte vet något om kan man ju givetvis inte ta någon ställning till.

Självklart ska djurskyddet in under FN:s vingar vi har ansvar för djuren och skall också ta det ansvaret anser jag.

Får väl erkänna att jag heller inte skrivit på för skall då FN göra blockad mot länder där dom har djurhantering som vi aldrig skulle acceptera här i sverige tex kanske har jag läst slarvigt men förstår inte riktigt vad FN skal göra för tex alla lösdrivande hundar som "lider" i indien tex eller skall FN bara gripa in om det finns ägare av djuret eller hur skall de funka?

mvh/bjorsa

#5 intressant flummiga tankar… ;) hehe
"Är vi människor speciellt logiska och tänker på vad vi gör?"
O ja, väldigt kalkylerande och egoistiska och vill roffa åt sig ett eget överflöd av prylar och pengar, bara för att man kan… och detta drabbar andra, ibland genom ren obetänksamhet.

"Skulle världen se ut som den gör då? Skulle vi ha dessa klimatproblem som vi nu många av oss är överens om att vi till stor del har orsakat själva?"
:) hehe! Nej, det tror jag inte. djuren är mest intresserade av att skaffa föda när dom är hungriga och vila, sova, föröka sig när dom är mätta. Det är väldigt få djur som klarar av att hålla i och använda verktyg. så de kan inte skapa fabriker där det masstillverkas saker.
(alltså därför jag valde ordet primala i #4)

Jag håller med bjorsa att det verkar flummigt med var man ska dra gränsen, utdela böter osv…
det räcker kanske med att man ska hårdare kontrollera, begränsa och beskatta storbönder som har massuppfödning? i Argentina t.ex. Buenos Aires är stadsområdet som släpper ut mest Metan på hela jorden. anledning: kött- och fläsk-gårdar/fabriker

# 6 Meningen som jag ser det är väl att till att börja med globalt erkänna först och främst att djuren ÄR kännande varelser. Att det inte endast är vi människor som känner och upplever saker. Det är väl en bra början?

# 7 Vad det skulle vara för flummigt med det jag säger förstår jag inte. Det finns väl människor som också är mest intresserade av att föröka sig och skaffa föda och just precis som du säger roffa åt sig. Fullt så flummig att jag tror att djuren kan använda verktyg och massproducera är jag inte;)

Nej jag vidhåller att om vi människor nu tror att vi är så intelligenta så borde vi förstå att vi ska ta ansvar för djuren. Speciellt om vi nu tycker att de är så mycket dummare Okej är jag flummig då så bjuder jag på det!

Om djurskyddsfrågor hamnar på FN:s agenda så är det ett erkännade som för fram frågorna på en helt annan nivå. I FN kan olika nationer samarbeta och kompromissa sig fram till goda lösningar för jordens djurbestånd.Problemet löses inte på en dag men att överhuvudtaget börja för sådana viktiga diskussioner är stort nog, till att börja med.

Skövlingen av naturen drabbar också djuren. Därutöver behandlas djur så ovärdigt, så inhumant och så naturvidrigt av den härskande arten idag, människan. Denna så ofta destruktiva skapelse om inte vi på alla sätt jobbar emot detta.

Jag förstår inte hur du tänker precis när du påstår att djuren idag har för hög status.Djur far så oerhört illa av människor idag. Så oerhört.

 Menar du verkligen att människans rätt och överhöghet är något av "Guds nåde" eller liknande argument?

(Eller att det handlar om vem som kan hantera verktyg och vem som inte kan det. Jag har sett naturprogram där fåglar är riktiga specialister på att använda verktyg (långa pinnar)för att gräva fram insekter ur gångar i träden.)

Det var en kvinna som sa att hon brukade tänka på den tid vi människor har funnits här på jorden (hon hade en skiss i lärarrummet tro jag det var) och den lilla centimeter det handlade om medan djuren funnits här så mycket längre.

Vi är bara en liten egotrippad djurart som föddes med förminskad självkänsla och därmed förstorade maktbehov. Inget annat!

Må vi nu alla ta vårt ansvar och lösa våra "slavars" bojor! Vi måste dela detta klot med djuren. Allt handlar om att lära sig att dela med varandra och inte ta och ha allt själv på bekostnad av andra arters undergång och tortyr!

Soulway

Det finns inte många djur som klarar av vettig kommunikation (alltså mer än det primala flockbeteendena med mat o sex)
min åsikt är att djuren klarar sig själva i naturen, de är tillräckligt intelligenta och duktiga på att skaffa mat enligt darwins principer "Survival of the fittest". De starka, snabba överlever, finns det inte tillräckligt med mat så får några flytta på sig, sprida sig till andra områden… eller bli mat till andra vilda djur…

Jag är helt mot jakt/avskjutning på älg, björn, varg o dylikt. Även emot att ha husdjur i städer och lägenheter.

Så jag är inte emot tanken på att sköta om djur "bättre", bara metoden att gå till FN.
Olika kulturer har olika åsikter om vad som är tama sällskapsdjur och "livsmedelslämpliga" djur t.ex. Mycket att lösa och kompromissa om leder bara till urvattnade bestämmelser som inte blir praktiskt använda…

Redigerat: min framläggning av verktyg/pinnar var som en parallell till hur människan "utvecklat" sina tummar och verktyg till att massproducera alla onödiga jävla oljeborrtorn, guldgruvor, diamantgruvor, bilmotorer, kolkraftverk, blänkande glas- och metall-parfymflaskor som är förpackade i andra blänkande förpackningar av plastig kartong och som säljs i blänkande påsar… (och djuren alltså ännu inte kommit på såna galna idéer)

Många husdjur är så himla omdaltade redan att de förmodligen far illa av dålig mat/övervikt och att tvingas bära kläder och annat…

Framavlade raser (som stammar från en gång vilda djur) klarar knappt av att gå, äta eller andas…
men det har ju inget med djuren att göra, utan de sjuka människorna: ägarna och kennlarna… som drivs av vinstintressen :)

Så läs sakerna i sitt sammanhang och försök inte feltolka mig som motståndare…

Jag gillar många av de tankegångar du framfört här i forumet precis; vår vanvettiga konsumtion av onödigartiklar osv osv

Men nu undrar jag vad du tycker att vi ska göra med problemet av  människans egocentriska rovdrift och tortyr av djur?

 Det är något som i alla sammanhang är en underordnad fråga p g a att djuren inte kan föra sin egen talan. Det är människor (dvs makthavaren) som via empati måste arbeta för djurens rätt på vårt klot! Djuren befinner sig alltså i en mycket, mycket utsatt position i de existerande samhällsystemen världen över.

Vad tycker du vi ska göra?

Mvh Soulway

#11 minska på köttkonsumtionen, i första hand. Vet du inte var köttbiten kommer ifrån, eller den verkar för billig för att ha haft ett "gott liv"? undvik den då!!!
Sen kanske man ska förbjuda prisdumpning av kött?
eller lägga en avgift på det?
Göra det dyrt att ha husdjur i lägenheter och i städer…
Fler veterinärer som kan patrullera runt i städerna och avliva lösspringande hundar, katter, alla gigantiska flockar "stads"-kråkor, kajor, duvor (som är så feta på tappad/slängd mat så att dom inte orkar lyfta kroppen från marken…)
förbjuda folk att mata djur/fåglar?
bort med transfetter från McD:s pommes? :)

jag tycker inte det är vettigt att plocka in skadade djur ifrån naturen och hålla dom vid liv och försöka bota dom till vilket pris som helst.
snabbt och smärtfritt avliva dom är nog bäst.
Rent larviga operationer för att montera in plasttestiklar på kastrerade hanhundar osv :)

bara 17 svenska påskrifter på listan på 4 dygn… och 377.485 totalt sett… ni får sprida info och jobba lite hårdare för att få ihop 10 mille ;)

# 12 Varför ska man göra det dyrt att ha djur i lägenheter och städer, förstår inte alls ditt resonemang

Själv har jag två hundar, bor i lägenhet att de på något vis skulle fara illa när de har en stor tomt som gränsar till skogen att vara ute på närhelst de vill förstår jag inte. Att bo i lägenhet innebär inte alltid minskad frihet för djuren.

Dessutom om man nu inte har någon tomt så kanske man har massor av tid, är en friluftsmänniska som är ute hur mycket som helst. Varför ska det vara dyrare för oss som vill leva med djur och bor i lägenheter? Jag tycker att du generaliserar!

Varför ska man inte bota skadade djur och bota dem till vilket pris som helst? Vi försöker ju bota människor till vilket pris som helst. Det är klart ibland kan det vara bäst att avliva ett djur men då ska man verkligen ha gjort allt anser jag.

Lösspringande hundar tar hundstallet hand om tack och lov och inga patrullerande veterinärer som avlivar dem. Det finns katthem m.m. Nej vi måste inse djurens värde och inte sätta oss över dem!

Så du tycker att det är meningslöst med projekt som har få namnunderskrifter, märkligt  Det tycker inte jag!

#12 Vad vinner du på att göra det dyrt att ha djur i stan ? skulle vara någon samhällsekonomisk vinst på hela eller? Tror snarare att de skulle öka kostnaderna inom sjukvården om man gjorde det omöjligt/svårt för folk att ha djur i lägenhet/stan då många skulle må dåligt av att inte ha någon vän som oftast husdjuren är .

Om man nu skjuter bort alla kråkor vem skall då äta upp spillet ?Nä de e nog som så att finns det en nisch i naturen eller i staden så fylls den av  någon å alla dessa renhållningsdjur fyller den funktionen.

Nä fram för mer djur till folket borde vara lag på minst 1 djur per hushåll :-)

mvh/bjorsa

Om det kostar lite mer att skaffa och äga hund, katt så skulle ägarna sköta om dom bättre, och inte behandla dom dåligt, som t.ex. ungdomarna som tycker det är himla coolt att ha t.ex. pitbulls eller "paris-hilton-väsk-hundar" eller sommarkatt…

Jag vet att de sjukhem o äldreboenden som har en eller fler "huskatter" har märkt ökad trivsel, piggare gamlingar & bättre stämning :)
Men skulle det inte vara minst lika bra att prata med sina grannar och medmänniskor? som kanske ger intressant konversation och kommer med nya kommentarer/åsikter/infallsvinklar på vardagens alla små problem och ljuspunkter… ;)

Jag menar inte att husdjur i stan far illa, men det är inte exakt deras naturliga beteende att bara komma ut o snabbluftas 2-3 ggr per dygn.

Jag tycker inte att alla kråkor ska skjutas!
Spillet? det ska inte kastas några sopor eller mat på marken utanför restauranger o kiosker! (eller i tunnor som kråkorna kan lära sig att välta o äta ur)
Det bör källsorteras o komposteras :) …mer kompost ger mer näring till odlad jord så att behovet av gödningsmedel sjunker.

De duvor som bosätter sig inne på Centralstationen och livnär sig på sopor gör ju att kretsloppscirkeln blir skev nån annan stans i naturen… (de arter som normalt sett blir ätna av duvor ökar och de som normalt sett äter duvor får leta annan mat)

Varför jag är lite kritisk till denna namninsamling är att jag tycker den har för procentuellt dåligt utfall i förhållande till den extremt långa listan samarbetsorganisationer… se själv på deras sajt! ;)
Det borde finnas mer än 377 tusen medlemmar bara där? eller? ;)
Min namninsamling har inga samarbetsorganisationer alls, det är bara här och bland mina vänner som jag gjort info om den…
jag pushar ju lite för både djur och min namnlista genom att puffa upp denna tråd ;)

Håller med om att många inte tar hand om sina djur på ett riktigt sätt som tex katter som förvildas eller folk som har sina djur som vapen jag har heller inte skrivit på då jag inte fått grepp om de hela är alltid lite feg av mig när de gäller att skriva på saker å ting då det är lätt att vilseledas jag vill tex inte att de skall bli att man måste ha gått utbildning för att få ha djur som dom skriver på deras sida för de skulle bli knasigt om man skall på utbildning för att ha ett akvarium tex och då kommer kanske någon med att jo men för hundar skall man ha utbildning men då kommer frågan hur skall vi särskilja djuren vilka skall man behöva ha utbildning för och vilka skall man slippa .

Hm måste lär mig att använda punkt mer blir ju så grötigt när jag skriver :-)

Har inte skrivit på hos dig heller då jag inte kan följa din plan men när jag kan det så skall jag skriva under :-)(äter för mkt kött och köper fel )

mvh/bjorsa

jag måste bara förtydliga att min namninsamling är inte exklusiv eller exkluderande, läs sista raderna en gång till: "Detta är ett personligt projekt, men du får gärna vara med om du ställer upp på minst ett par av punkterna ovan."

Jag kräver inte att världen ska sluta andas eller äta eller fungera normalt… jag försöker få fler att tänka till en extra gång… :)

Flyg på semester en gång vartannat eller vart tredje år istället för två gånger om året… Köp en julklapp till var o en istället för 4… osv…

Då är det väl bäst att jag förtydligar mig också eftersom jag är den enda som skrivit på. Jag har tänkt i de här banorna tidigare. Tänkte göra en del förändringar. Men det stannar ibland vid tanken tyvärr. Det är inte precis som fått mig att tänka till en extra gång…:) tänker ganska mycket på egen hand.

Men däremot så underlättar det för mig att göra lite fler förändringar inför 2007, så känner jag för egen del. Det sägs att man behöver c.a. 3 månader för att verkligen ta till sig något nytt. Så ett år är perfekt tänker jag då.

Jag följer redan en hel del av punkterna så det borde funka. Men även om det är ett personligt projekt så hindrar det inte mig från att även göra det till "mitt" fast då på mitt sätt som passar mig. Så bjorsa du kanske också kan göra det på ditt sätt eftersom det ju bara gäller att ställa upp på ett par punkter. Lite kul sätt att sporra varandra till VERKLIG förändring tycker jag! Det blir lite som om man välter en dominobricka andra tar efter….och det är väl vad vår jord behöver nu. Men det ska givetvis kännas rätt!

puttar upp för det som tråden gäller Djurskyddet under FN:s vingar!

#17 Nu hittar jag inte ens till din sida med dina punkter trots att jag varit inne på dina sidor antagligen är jag för trött nu så lägg en länk så att jag får läsa igen .

De här med köp inte dagen är det bara att man inte skall handla 1 dag ? för i sådana fall har jag massor av dess dagar :-)Konsumerar inte särskilt mkt .

mvh/bjorsa