Kan väl själv tillägga att jag förstår inte varför så många har fått tillstånd. Borde inte detta ligga på kommunens skyddsjägare eller är jag helt ute och fumlar?

Eftersom att fördelningen inte är kommunvis, och det inte heller är skyddsjakt så är det väl fritt fram för alla som registrerat sig. Jag tycker också att det känns som att man borde ha ett annat system. Någonstans känns det inte rätt att man i ett område där det kanske är problem med varg inte hinner skjutas någon innan man i ett annat område kanske har lyckats fälla en hel familj.

Nu vet jag inte vad vargjägarna har för strategier och det är säkert olika för olika områden. Jag har inte heller läst hela beslutet - så vet inte om det finns någon regel om att inte skjuta av en familj om möjlighet ges.

På Dalarnas läns hemsida kan vi läsa att jakten är avslutad, samtliga 9 vargar som fick skjutas i Dalarna fälldes första jaktdagen. Enligt ett TT-meddelande som publicerats i Sydsvenskan är dessutom ytterligare 5 vargar påskjutna i Dalarna, och där söker jägarna efter de påskjutna djuren. Det kan givetvis vara 5 bom - men det kan också vara en överskjutning med 4 djur, eller motsvarande 44%. Nu hoppas jag att det är 5 bom på de djuren, så att det inte är 5 skadeskjutningar. Men 5 bom/skadeskjutningar på 14 skott (de 9 fällda samt räknat på att man bara skjutit ett skott mot varje djur), det blir 35% bom/skadeskjutning. Det låter mycket? Nu jagar jag inte själv, så det kanske är normalt - men det känns inte så. Då finns anledning att fundera på varför det är så. Ovana vid jakten? Svårt jaktvilt (vargen alltså)? Man bryr sig inte så mycket om vargen (bygger på att man ser den som ett skadedjur, och det är högst troligt inte en generell uppfattning)?

Hoppas inte heller att tråden spårar ut.

Hur många rapporter går inte fram? Kanske det finns belägg att fråga sig.

Jag förstår heller inte varför det inte är skyddsjakt.

Även Värmland, som också har en tilldelning på 9 vargar, har avlyst sin vargjakt enligt deras besiktningsmans blogg. Dock är bara 8 konstaterat fällda, en är påskjuten och för att inte riskera överskjutning avblåste man enligt bloggen jakten för att utröna resultatet. Man har haft en rapporterad bom, där skottet tagit i en stubbe mellan skytten och vargen. De 6 först fällda sköts mellan kl 08.45-12.00.

Övriga jaktrapporter (med "inte information om…" menar jag hur jakten gått - samtliga länsstyrelser har information om beslutet på vargjakt och tilldelning, samt regler runt jakten).

Gävleborgs länsstyrelse har ingen information om jakten på de 3 vargar de är tilldelade.  

Västra Götalands sida har inte heller information om deras tilldelning på 3 vargar.  

Inte heller Örebro län, som var det 5e och sista länet som beviljats vargjakt, har information på sin sida. På värmlands sida kan man dock läsa att en varg är påskjuten i Örebro län men har sedan gått in i Värmlands län där den kunde skjutas, och därmed avräknats från Värmlandskvoten. Även Örebro län har en tilldelning på 3 vargar.

Men då borde väl alla tillåtna vargar vara skjutna strax…

Med så pass liten tilldelning så blir det nog som lojakten, ett par dagar brukar den vara över på.

Såvitt jag förstått är kvoten redan fylld.

Jag har hela tiden varit för vargjakten, men hela tiden också varit negativ till hur den organiserats. Resultatet av denna i mitt tycke dåliga organisation ser man nu. Tio påskjutna ej återfunna vargar, dvs en tredjedel av de påskjutna djuren ligger inte.

Det är jaktmässigt sett ren katastrof, så får jakt bara inte gå till. Jag tänkte när jag hörde om hur jakten skulle gå till, att endera blir det inga djur skjutna, eller så blir det överskjutning.

Jag tänkte också när jag förstod att vilken jägare som helst kunde ansöka och få tillstånd, att okunniga jägare skulle komma att få jaga varg och därmed är risken för att fel djur skjuts mycket stor.

Speciellt allvarligt är det ju om alfadjuren blev skjutna. Då får man uppsplittrade flockar utan styrning och kunskap som skulle kunna få mycket värre konsekvenser för folk och tamdjur än vad vi sett hittlills.

Jag tycker att jakten skulle ha utförts av speciellt utvalda jägare med utbildning i just vargjakt. Nu ser vi hur det blev, 21 fällda vargar hittills, men ingen koll på vilka individer som skjutits i de olika flockarna.

Tio påskjutna djur som inte ligger och som såvitt man kan bedöma - inte träffats. Det påminner om rena cowboyjakten. Som jägare släpper man inte ett skott om man inte är hundraprocentigt säker på att det tar där man avsett.

Detta var nära nog det värsta som kunde hända. Gissa om jaktmotståndarna fått vatten på sin kvarn!

Hej Peter här har du en fy-fann säger jag bara,

  Hej Cuyo och tack för det du skrev om det här,för här går jag inte vidare fast jag skulle gärna vilja säga ett och anat om det här hetsjakten på dom här djuren

#8 Jätteintressant inlägg.

Tyvärr så känner jag att jag har tappat mycket av det lilla förtroende jag hade för jägarna förut.  Denna slakt komemr bara öka motsättningarnamellan olika intressenter.

Tack Peter för ett sakligt och bra inlägg. OCh media har ju dessvärre inte varit opartiska i sina skildringar heller och tydligt visat vilken sida de står på.

#12 På vilket sätt menar du att de varit opartiska? Visst har det varit mycket fokus på överskjutningen och jag skulle gärna sett ett reportage där man varit med ett jaktlag på jakten.

Som sagt, tack Peter för ett intressant och välinitierat inlägg. Som jag förstår det är dock inte jakten helt avblåst i samtliga län, då det enligt senaste artikeln jag hittade finns två vargar kvar?

Än är det "bara" en överskjutning rapporterad, en påskjuten varg konstateras vara så skadad att man skickat ett jaktlag efter den för att avliva den, och samtidigt var kvoten på 9 vargar redan uppfylld.

#11 Man måste vara försiktig med generaliseringar. Alla jägare är inte vargjägare och alla jägare skjuter inte bara för att de har möjlighet att skjuta.

Jag har varit jägare i precis 30 år och jag vet att det inte finns någonting mer sant i jakthänseende än att man aldrig ångrar ett icke avlossat skott.

#13 media har INTE varit opartiska, det är det jag sa.

Jag lämnar bara ett inlägg här i ämnet och tänker inte bemöta kommentarer, ta det som ni vill.

Intressant att läsa synpunkter från folk som bor långt från händelsernas centrum.

Ni verkar med hjälp av media ha mer koll på hur jakten gått till, fel planering, ev. fel avskjutning och hur många skadade vargar som går kvar på skogen än vi som var på plats.

Hade varit intressant att fått ta del av era råd före jakten! Men det är alltid bra att vara efterklok!

Beröm till mina jaktkolleger för en snabb och välplanerad jakt utförd på uppdrag av Sveriges Riksdag.

2 av 9 fällda vargar i Dalarna var enligt länsstyrelsens hemsida Alfahannar. Enligt annat media har en överskjutning gjorts då den eftersökte vargen varit så skadad att den skulle sökas upp och avlivas. Oklart vad det är för varg.

#16 Skulle som jag skrev en bit ovan varit intressant att ta del av en jaktdag, förvisso skrev jag genom att något media fått följa ett jaktlag men har vi haft jägare från forumet med på jakt hade det varit intressantare.

Som jag också skrivit är jag helt övertygad om att det finns seriösa jägare och att det är majoriteten. Men enligt länsstyrelserna där jag hämtat den sakliga informationen från så verkar det fortfarande vara en del skadeskjutning/bom som med den erfarenhet från jakt jag har verkar vara långt över det normala. Även Ronny verkar bekräfta det.

#16 Jag har uttryckt min kritik tidigare, faktiskt genast efter det att beslutet om jakten togs. Dock inte här, men det spelar mindre roll.

Jag är som sagt själv jägare och dessutom för jakten på varg, men jag tycker att det är fel att låta jägare utan adekvat utbildning jaga varg. Alfadjuren måste vara förskonade, annars blir problemen större än vad de var före avskjutningen.

Samma gäller för annat vilt också, där man har dålig koll på hur man bäst jagar och vilka individer man jagar. Ett bra exempel är vildsvin, där matriarken aldrig får skjutas.

Det var upp till varje lag att sätta kriteriet. och här var det inte med någon som inte kan gå eller skjuta brons på banan.

Att man skjuter brons guld eller vad som helst på en bana har mindre betydelse än i vilken situasion man skjuter..alltså NÄR det är läge. Och det är där jag tror felskjutarna har misslyckats.
Jag tror tyvärr inte på att det går att lära sig av t ex jägarexamen eller kurser. Det går bara få in i ryggmärgen genom att ha burit gevär sen barnsben…eller åtminsstone länge och ofta..inte bara en månad eller vecka varje/år.
Även då kan man skjuta fel ..men risken minskar betydligt.

-Anders

Nu har det tydligen skjutits många föräldrapar. Ungar på cirka åtta månder har blivit kvar. Klarar de inte av att fälla en älg så svälter de ihjäl. De som överlever blir de "farliga" vargarna som ger sig in i samhällen för att de inte vet bättre. De kommer i sin tur att skjutas efter hand för att de ger sig på tamboskap och "skrämmer" människor.

För inte att tala om alla skadeskjutan vargar. Hur många är de? Är det någon som vet? Först talades det om fem stycken….

Hej hur förklarar ni jägare på det här är det sant, heller har tidningarna fel här oxå?

                Hej Cuyo

Flera vargar skadeskjutna: "Alla jägare är inte jätteskickliga"

15 000 jägare var ute i skogarna. Resultatet: Två skadeskjutna vargar som eftersöktes på måndagen.
- Det är olyckligt. Det är inte meningen att vargarna ska plågas, säger Lars Furuholm, rovdjursansvarig på Länsstyrelsen i Värmland.
En av vargarna påträffades under måndagen och avlivades.   http://www.expressen.se/Nyheter/1.1833300/flera-vargar-skadeskjutna-alla-jagare-ar-inte-jatteskickliga

#8 läste ditt inlägg nu. Mycket bra skrivet. Alla jägare är inte "rötägg", tack och lov.

Någon skrev en tankvärd insändare, varför inte provskjuta på hundar först, i stället för att kika på en pappmall på vargens anatomi?  Hundar=vargar, det är ingen skillnad. Deras drift är lika stor när nöden kräver.

Vill tillägga att jag är hundvän och så även vargvän.

#22 Alla vargar som besköts och inte dog räknades som skadeskjutna för att man inte skulle få en överskjutning. När man sedan följt upp huruvida de var skadeskjutna eller inte, så ändrades siffrorna (för vad som var kvar att skjuta). Det verkar som att två vargar skadeskjutits.

#23 Generellt sätt så litar jag inte på det som står i tidningar. Har du någon gång läst något i en tidning som handlar om något du känner till väl, eller om den bransch som du är verksam i? Stämmer det alltid till 100%? För min del stämmer det ytterst sällan till 100%.

Därför försöker jag i den här frågan hämta fakta via Länsstyrelserna som jag tror är skapligt neutrala/ärliga.

Hej 25 jag är helt med på vad du säger om det här ,det var mycket dörför lag lade ut den här artikeln för att höra vad ni tyckte om det här.

            Hej Cuyo

Man kan förstås inte dra några slutsatser med dagspressens skriverier som grund. De har alltid bara ett huvudsyfte med vad de publicerar - att överdramatisera allt så att de får sälja fler lösnummer.

När det gäller skadskjutningarna som sådana tycker inte jag att två av 25 är någon dramatiskt hög siffra, även om det naturligtvis är synd om djuren som drabbades av det.

Däremot tycker jag att det är mycket allvarligt att det släppts skott mot tio vargar utan att djuren ligger. Det är just sånt som kan få jaktmotståndet att verkligen få vatten på sin kvarn och som jägare kan jag säga att jag tycker såna siffror är fullständigt oacceptabla.

Det var också just pga detta som jag hela tiden motsatt mig den organisation runt vargjakten som beslutades - att vilken jägare som helst kunde ansöka om och få tillstånd att jaga varg utan vidare utbildning i vargjakt.

Med en sån princip är det självklart att man skulle komma att skjuta alfadjur, vilket innebär katastrof för de överlevande unga vargarna i flocken. Om de överlever överhuvud taget, kommer de att utgöra ett mycket större problem än vad den icke reducerade flocken utgjorde före jakten.

Hur bra skyttar de som deltog i jakten är, tycker jag i och för sig är av underordnad betydelse, för precis som Chano redan sagt, så är det när och hur man tar skott som är absolut avgörande.

Om tio skott släppts och resulterat i två skadskjutningar och 8 bommar, betyder det att de jägare som släppt skotten inte har gjort det på ett bra sätt.

Hej Peter och ni andra på den här tråden,Fann vet om jag inte börjar att tänka om lite om det här,för nu har jag läst om det här i några tidningar och nästan alla har egna uppfattningar om det här,så snart vet jag inte vad man ska tro på i den här röran som har blivit tank vare tidningarna  och Länstyrelsen får vill man säga oxå oj oj.

Men sen att det har blivit så här har väl jägarna oxå hjälpt till med,men det går jag inte in på för det är jag så lite insatt i förövrigt,men jag kan tala om att jag pratade mycket med Nore om jakt och han har lärt mej lite om det här  hur det går till  M M.

        Hej Cuyo som aldrig skulle bli en bra jägare för han kan inte skjuta några djur

Här skrivs om att tio skott släppts mot varg utan att den ligger.

Kan upplysa varför det rapporterades så många "bomskott".

Det är inte alltid djuret faller i skottet utan går ur synfältet och faller död.

Jägarna skötte rapporteringen så snabbt, för att förhindra överskjutning, att direkt efter skottet så rapporterades en påskjuten varg. Den hittades strax därefter död och rapporterades som död. Därav flera av dessa "bomskott"

Men visst kan man önska sig felfri skjutning, men den är ännu inte född som inte nån gång skjuter ett dåligt skott.

Det går att hitta bättre information på andra ställen än hos kvällstidningarna.

ja media är fel media att söka rena och neutrala fakta. MEn jag kan också hålla med om, att så jagar man inte. Fy . Detta ger dålig smak åt hela jägarkåren. HAde vart kul att skicka ut nykterhetskontroll på denna vargjakt… Vi säger bara detta, att såna jägare skulle vi inte vilja ha med på vår älgjakt.  OCh då är jag ingen vargkramare.

#30 Hårda ord Gunilla! 

 Du kanske kan presentera lite neutrala fakta eftersom du verkar insatt?

Hur fel jagade man?

Fy?

Dålig jägarkår?

Var jägarna onyktra?

Är du emot vargen?

#29 Jamen det är inte vad jag pratar om. Jag vet mycket väl att det är sällan ett påskjutet vilt går omkull i skottet eftersom det bara är en avskjuten ryggrad som ger det resultatet, dvs ett för högt skott om det handlar om en varg (jag utgår naturligtvis ifrån att man siktar mot vitalområdet och inte mot huvudet).

Jag pratar om de skott som konstaterats vara bomskott eftersom bara två av de tio vargar som påskjutits utöver de 21 som då hade fällts, visade sig vara skadskjutningar. Om dessa uppgifter är felaktiga ber jag om ursäkt, men de kan ju inte alla vara felaktiga för då skulle många fler än 25 vargar vara skjutna.

en överskjutning är ju helt otroligt lågt. Under dessa förhållanden så är det konstigt att det inte blev flera. jag tycker att jakten har skötts helt jättebra eftersom jag själv kan referera från min egna jakt. Inte är vi ågra skjutglada mördare heller utan sansade gäng som pratat och organiserat oss inför jakten. med sms listor så vi vet vart kvoten var och skjutning. när sista vargen fällts så visste alla 80 jägare i vårt område på många många tusen hektar inom 1-2 min att det var slut. och radion talade om det för oss med.

sen är det som att jaga räv att jaga varg de kastar sig i skottet så man tror man träffat men inte då. de rör sig efter ett annat schema med. och som någon skrev så övar vi på banan på varg som springer väldigt fort. som på grisbanan. de som jagar vet vad jag menar.

Men detta medialjug och anstormning var det när björnlicensen kom och lika dant när lolicensen kom. Så det är tredje gången gillt för oss jägare om detta.

Sen har det förekommit mordhot mot de som skjutit varg under jakten där de även hotat fam och anhöriga. ÄR DET OK??

Vi fick ett uppdrag av regeringen att hjälpa dom med deras varg och jag tycker att jägarna har skött detta utöver förväntan. Men som sagt jag lever ju och bor med jägare och jagade själv så min sanning kanske inte är intressant.

Är så trött på felaktiga saker i tidningen, inte roligt att läsa hur det gått till i jaktlaget när man vet att så var det inte alls!!!

Fast tidningarna har rapporterat väldigt neutralt och haft med synpunkter från båda sidor tycker jag.

nej neutralt var väl att ta i och inte tv heller. där utpekas alla som skjutglada idioter tyvärr. inslaget i rapport var det värsta.

Länk

Länk

Hej, jag hittade två ganska neutrala artiklar ganska snabbt.

#35

Håller med.

Media är väl medvetna om, och utnyttjar, extremåsikter på båda sidor.
Dom behöver inte kasta många pinnar på brasan för att det ska ta sig.
Tidningsinsändarna är ett sorgligt kapitel för sig.

I andra länder än de Nordiska och med betydligt större vargstammar, har man inte den här hätska mediadebatten.

Om detta är vad dom klarar att prestera, kan dom fortsätta att sälja lösnummer på dokusåporna. Ribban ligger väl ungefär på den höjden.

#33 Jägarna må ha skött jakten bra, men jag tycker inte att det är den här typen av jakt som man bör ha på en så liten stam (som också är rätt sårbar) utan jag tycker att man borde haft utökad skyddsjakt istället (orkar inte repetera alla argument jag har emot jakten, då jag redan skrivit det en gång på miljö.ifokus). Det mesta som jag anser fel anklagar jag inte jägarna för, utan de som bestämt hur jakten ska se ut.

Jag tycker också att det är fel att man fått skjuta alfadjur under den här jakten, då det kan leda till att man får problemvargar. (Läste på en sajt som jag anser är rätt tvivelaktig att man skjutit totalt 7 alfadjur och att två av dessa var från samma revir. Någon som kan bekräfta dessa uppgifter?)

Sen att jägare har blivit hotade anser jag förkastligt, precis lika förkastligt som att folk som jobbar för varg blir hotade.

Men ingen har ju märkt djuren med röda halsband innan jakten!

#39 Vet inte om du tycker att det är ett seriöst förslag? (ironi platsar inte på internet, då det är svårtolkat, så jag tolkar det som att du är seriös) Varje nedsövning innebär en risk för djuret som ska sövas och kostar mycket pengar, då man först måste leta upp djuret och lyckas söva det på ett bra sätt. Sen vet jag inte hur ett rött halsband skulle påverka dess levnadsvanor, det är möjligt att det skulle försämra dess jaktchanser.

Jag förstår att det inte är lätt att skilja en varg från en annan varg, särskilt inte under en sån här jakt, vilket är varför jag förespråkar utökad skyddsjakt istället. Då kan man mer lokalt bestämma hur många vargar som ska skjutas och vilken typ av individ. Är man osäker på vilken varg det är kan man vänta, för man vet ändå att man kommer få skjuta en varg i området. Dessutom kan man se till att jakten hamnar i områden där man har problem med varg och de revir som inte är närgångna eller ställer till det kan bli fredade.

Men det är väl det dom gjort. Kollat över reviren och där dom haft mest problem. Problem finns i alla revir mer eller mindre.

#41 Men ett län är ett väldigt stort område i det här fallet och avskjutningen kan bli ojämn med flera individer ur ett revir och inga ur andra (och dessa revir som går fria kanske det är större problem i än de där det skjuts varg) Läste om ett ställe på sr.se där de hade problem med närgångna vargar som inte hade hunnit skjuta någon varg innan jakten avblåstes. Med en utökad skyddsjakt istället för licensjakt hade man kunnat styra det mer och kanske undvikit sånt här.

Kanske ska förtydliga vad jag menar med problem också: Vargar som är allt för närgångna vid upprepade tillfällen och vargar som tar djur ur hagar.

Det här bevisar ju bara att det finns fler vargar än som sagts.

 Jag förstår hur du menar. Det var likadant vid en by i jämtland där dom hade 6 björnar gick omkring inne i byn så folk inte vågade sej ut. Men kvoten var redan fylld i härjedalen så det blev inget skjutet i byn.

#43 Fast kvoten fylldes så snabbt kan väl också bero på perfekta jaktförhållanden med all snö och på spårning innan jakten? (Nu vet jag inte till vilken grad detta är tillåtet, men om jag skulle vilja jaga ett djur skulle jag vilja ha reda på hur den rör sig och befinner sig innan jakten börjar)

En varg rör sej på en radie av ca 5 mil per dygn, så visst kan man spåra i snön. Men bara för att man sett ett spår i går är det inte garanterat att djuret ens är i samma län i dag.

Det är därför det är så svårt att veta var vargen finns när man ska starta en stövare på jaktprov till exempel. Man försöker i möjligaste mån att ha koll på läget, men det går inte i alla lägen.

OM man går efter det som presenterats i Tv och tidningar, de flesta, så får man bilden av  High Chapparal. Det kan inte hjälpas.  OCh folk läser ju tidningar lite olika. Sen kan till och med jag tycka att det är konstigt att det var så pass många som var engagerade. OCh jag är som sagt ingen vargkramare. m Men går man på det som syns i de flesta tidningar, så får man bilden av skjutglada  tvivelaktigt nyktra jägare. Det är i alalfall min uppfattning. Allt för att svartmåla jägarna.

#33 Givetvis är hot/våld/osv inte ok, inte mot någon grupp. Jag tror inte att någon i denna tråden har gett uttryck för att det skulle vara ok heller?

Snön har en stor avgörande betydelse för hur jakten går.
Många vägar som kan spåras av för färska spår.
Och det är rätt lätt att hålla reda på djur i snön före jakten.
Och då är ju första dagens jakt viktig för resultatet.

Där jag bor gick björnjakten trögt i slutet av jakten.
Så kom snön..alla björnar som fanns kvar på licensen stöp på en gång.
Och det fast det är betydligt mindre vägar här
/-Anders

http://rovdjur.posterous.com/

Det är till värmlands länstyrelse och visar att inga föräldradjur fällts.

#40 det var under förslag från vargjaktsmotståndarna att de vargar som inte skulle skjutas skulle märkas. men som de flesta vet och du förklarade så är det inte genomförbart.

Det som jag tycker är lite intressant är att länsstyrelserna har haft lite olika system. Någon har haft ett system dit man ringde en gång i timmen, andra har haft sms-kedjor som även tommy (tror jag det var) skrev om ovan i tråden.

Verkar ju rimligt år 2010 att man inte enbart använder sig av en telefonsvarare som skall lyssnas av en gång i timmen, utan att man använder snabbare och modernare teknik (t.ex. sms).

Nu har jag ingen kunskap om huruvida det är fel eller inte att skjuta föräldrardjur (vet inte vid vilken ålder valparna/årskullen klarar sig själv) och jag vet inte heller vad innebörden av att skjuta ett alfadjur skulle innebära. Dock - har jag erfarenhet av t.ex. vildsvin där jag vet hur det blir om man skjuter bort ledarsuggan, och det brukar inte bli bra.

Och av det jag kunnat läsa mig till om vargen (inte bara nu, har följt den länge) så är de ett ganska utpräglat flockdjur så jag kan se risker med att skjuta ett alfadjur även om jag inte kan uttala mig om det - men det kan säkert andra här i tråden göra.

Dalarnas länsstyrelse bekräftar att två Alfahanar är skjutna i deras område. Det var också de som hade systemet med att man skulle ringa in en gång i timmen, och som jag förstått det är det också bara här som överskjutning har gjorts.

Gävleborgs länsstyrelse har förvisso ingen information alls om vargjakten på sin hemsida (som jag hittar i alla fall), så där vet jag inte riktigt hur det gått.

ja, hur som helst, den är väl helt slut nu i hela Sverige? I alla disktrikt?

#50 I Gävleborg har man skjutit sin kvot på 3 vargar. Två av dessa ska ha varit båda föräldradjuren i Amungereviret. De hade 4-6 valpar i 8-månaders åldern.

Kort uttalande av Anders Ekholm, Sv Rovdjursföreningen i Gävleborg:

Gävle-Dala nyheter

Helt klart är väl att man får starta en seriös/opartisk utredning till nästa vargjakt för uppenbarligen finns det väldigt många frågetecken.