Tror de nog är så att bönder och samer som har frigående djur måste skaffa sig hundar som skyddar flocken men såklart de kostar ju en hel del och staten lär ju inte betala men är nog billigare än att stängsla in och dessutom mer naturligt att använda människans följeslagare till något den verkligen kan oxå.

mvh/bjorsa

Den här rasen kunde man pusha för Maremmano abruzzese

http://www.canebianco.com/information.htm

mvh/bjorsa

Jag kommer inte in på länken till NSD (för gammal o seg dator antagligen), för jag skulle verkligen vilja veta definitionen av "orsakat stora skador"???
Hur många renar klarar en ensam varg av att döda per vecka? 1? 2?

Jag håller med bjorsa om att det är upp till de lata & snåla uppfödarna att anordna herdar eller vakthund eller stängsel om man nu vill vara i denna bransch och bara "snylta åt sig" gratis bete på "vår" allmänna mark…

#3 Det handlade väl om att de skrämt iväg renarna från de områden där renskötarna hade lagt ut mat / plogat bort snö så att renarna kom åt marken/maten.

Vädret i norrland har varit omväxlande i vinter med smällkalla dagar och nätter med ner mot -30, men även varit varma dagar. Normalt sett är kylan inga problem för renarna, men det omväxlande töandet och stränga kylan har bildat tjocka ispansarlaget vilket gör att renarna inte kommer ner till maten. Så det var väl inte att vargen dödat för många renar, utan att den skrämt iväg renarna och att det då i den stränga kylan dels tagit på deras krafter och dels ökat risken för svält.

Det var så jag uppfattade de olika artiklar jag läste om det - inte bara den på NSD.

#4 men om renägarna kan ploga lite snö här o där, eller lägga ut mat… då kan dom väl göra det dit renarna flytt…
jag tycker det är överdrivet daltande med samerna, dom är väl vana vid ännu bistrare vintrar?
Och dom är väldigt lata nuförtiden och kräver att man ska få köra skoter och fyrhjuling överallt…

#5 Är inte så insatt i daltandet runt samer (bor ju trots allt en bit från dem) så jag kan inte uttala mig om det - och inte så intresserad av den diskussionen heller. Inte i detta forumet i alla fall.

Har ingen uppfattning om huruvida de är lata eller inte, men om jag tolkar dig rätt vill du inskränka rätten till skoter och fyrhjulingskörning i "vildmarken", och om jag då tolkar dig rätt så är vi av helt samma uppfattning där i alla fall.

#3 Inte sa jag väl lata och snåla uppfödare ?

Vill bara lägga in att jag inte har något emot bönder eller renägare bara det att de kanske skulle vara ett billigare och smartare alternativ med vakthundar då vargen lär sig snabbt vad som är en dålig lösning dvs dom brukar inte göra samma misstag 2 ggr .

mvh/bjorsa

#2: den rasen ska vara ena riktiga höjdare på att jaga iväg rovdjur.
Så visst borde det vara en suverän lösning. Mycket bättre än att döda vargarna.

#7 det var jag som sa lata o snåla… ;)

#9 Nu fick du till det va :-))

mvh/bjorsa

 Ser ni denna? Anatolisk herdehund. "Lika gammal som husdjursskötseln är i Turkiet."

Vaktar mot vargar och andra rovdjur och är en synnerligen robust och tålig hund, sägs det. Den vallar inte, den patrullerar.

Tycker det känns mer naturligt att ha vakthund och billigare än att stängsla! Förstår inte riktigt varför man aldrig (eller så sällan) ser den diskussionen i tidningar och på tv?

igår var Knugen Kalle-16 uppe hos renskötare och passade på att gnälla lite i TV å samernas vägnar… de trodde att renägarna kan få upp till 50% rabatt på de extrakostnader de haft under vintern… (de ville såklart helst ha hela kostnaden betald av staten)

Om någon bedriver verksamhet som i så hög grad hänger på naturen och allemansrätten, så borde de väl kunna betala mer än 50% skatt också, när de tjänar extra bra på gratis sommarbetet och höstslakten…

#12 Är de inte så att samerna är ursprungsbefolkningen och att vi då har särskilda regler för att dom skall klara av sin ursprungsnäring ? http://www.iwgia.org.gu.se/samer.htm

Fast man kan ju alltid ifrågasätta regelverken och dessutom är ju vargen ett ursprungsdjur som borde bevaras å skyddas

mvh/bjorsa

Hej

En annan bor ju mitt i renland och har många kompisar inom det gebitet.
Och jag måste säga att det kanske fanns en tid då det gick bra och blev över pengar för renskötarna men så är det inte i dag.
Det är svårt för många att klara sig och många slutar med renskötseln.
i den sameby jag själv bor i så är nästan alla borta och en del har helt sonika alla på ett ställe där man utfodrar hela året.
Man har förlorat all lavskog och förutsättningar för vinterbete från träden.
Och det är våran/statens skogspolitik som gjort det ohållbart speciellt en sån här vinter då markbetet är fastfruset.
Jag ser inget som helst fel i att vi ger tillbaka till renarna vad vi tagit av dom för sin överlevnad då markbetet är under is.

 Sen till hundvakt.
Visst. Det är en fin tanke. Men det ska vara en hård hund som ska vara ute dygnet runt nu som det varit -20 - -40 i veckor. Och dssutom 1 meter djup snö. Samt kanske utspridda flockar.
Jag säger dock inte att vargen ska bort.
Men vi måste vara beredda på att betala priset.
Jag är det.

Sen finns det situationer som gör att man måste ta rovdjur av daga.
Eller man kan säga så här:
Om man vill ta bort alla rovdjur oavsett.
Eller om man inte kan ta bort rovdjur oavsett.
Så för man inte diskussionen vidatre mot ett samförstånd och en lösning.
Och det man säger blir inte trovärdigt eller mottagbart om man ser problemet i svart och vitt. För spektrat är stort.
Mvh/-Anders

Håller med. Spektrat är stort. Så stort att människan inte verkar klara av att hantera det och väljer hellre enkla vägar: Svart eller Vitt.

Man måste få lov att försvara sig mot angrepp men man ska för den skull inte börja hata och förfölja och svartmåla. DET är också typiskt människan, tycker jag, i stort.

Tror för övrigt att den anatoliska herdehunden klarar det mesta eftersom den är svlad för sin uppgift. Men 40 minus…. Ingen aaaning!